Fakta, teori & skepsis ⇒ Hvor mistet de virkelighetsoppfatningen sin?

[HappeTittenTooYouNow]

Jeg ser på det å "miste bakkekontakten" som å overse virkeligheten til fordel for egen fantasi.

Og hvor langt hadde Vitenskapen, og eller samfunnets utvikling kommet, hvis det ikke hadde vært for noen kloke hoder, som har mistet bakke-kontakten, og "addet" til sin egen fantasi tror du?

Man, må tørre å trå litt ut i det ukjente, for å oppnå ny-utvikling og viten....

[BA.]

Jeg ser på det å "miste bakkekontakten" som å overse virkeligheten til fordel for egen fantasi.

Og hvor langt hadde Vitenskapen, og eller samfunnets utvikling kommet, hvis det ikke hadde vært for noen kloke hoder, som har mistet bakke-kontakten, og "addet" til sin egen fantasi tror du?

Man, må tørre å trå litt ut i det ukjente, for å oppnå ny-utvikling og viten....

Hvis man hadde oversett vitenskapen og droppet bakkekontakten hadde man nok holdt på med alternativ behandling på sykehusene istedet for medisin.

Alle tekniske og medisinske nyvinninger er på grunn av, ikke til tross for vitenskapen.

[Kimbara]

Jeg ser på det å "miste bakkekontakten" som å overse virkeligheten til fordel for egen fantasi.

Og hvor langt hadde Vitenskapen, og eller samfunnets utvikling kommet, hvis det ikke hadde vært for noen kloke hoder, som har mistet bakke-kontakten, og "addet" til sin egen fantasi tror du?

Man, må tørre å trå litt ut i det ukjente, for å oppnå ny-utvikling og viten....

Om man kan bruke fantasien til noe vettugt er det ikke å "miste bakkekontakten". Som sagt vil man idét øyeblikket man overser virkelighet/logikk og dens begrensinger kunne begynne å snakke om å "miste bakkekontakten".

Jeg kan f.eks. drømme om å bli rik og berømt og gå rundt og tro jeg blir det, men med mindre jeg bruker disse tankene til å gjøre noe i virkelighetens verden for å faktisk bli det, kan man si jeg har mistet bakkekontakten.

[Astarte]

Skjønner hva du mener, Kimbara. Da har vi bare en litt forskjellig oppfatning av ordet. Det er jo eksempler på ren psykose i historien også Jeg skal ikke gå mer ikk på den, for da blir det en helt annen diskusjon

Og BA, de første vitenskapsmennene var vel regnet som kjettere

[ludoburgero]

La nå ikke dette bli enda en debatt hvor det liksom er vitenskapen versus det paranormale, blind tro, ønsketenkning, fantasi og alle de andre psykosetriggerne.

Dette er jo liksom tråden hvor alt dette møtes, som jeg jo avga forklaring på i avhøret.
Vi vet jo alle at det å tro på julenissen omsider vil få en person til å gå inn i en alvorlig psykisk lidelse. Alle har jo havnet her på dette forumet.

[ludoburgero]

Så i hvilke situasjoner er det gunstig å miste bakkekontakten?

I kreativ sammenheng. Hvor er det DU ønsker å IKKE være kreativ?
Folk må stille seg selv det spørsmålet.
Nytenkning, innovasjon, oppfinnelse - kreativ utfoldelse. Bryte ut av rutiner og fastsatte rammer.

[zind]

Var det noen som sa noe om at de gale har det godt? tralalala...

[ludoburgero]

Jeg ser på det å "miste bakkekontakten" som å overse virkeligheten til fordel for egen fantasi.

Dette er feil.

Jeg må holde tunga beint i munnen hvis det står på liv og død. Hvis jeg er utilregnelig og ustabil, kan jeg ikke utføre f.eks. en ryggmargtransplantasjon på pasienten min. Det nytter ikke å begynne med grillbestikket og danset rhumba i operasjonssalen, liksom.

Ellers går det fint an å miste bakkekontakten i flere situasjoner. F.eks. når du sitter der rundt middagsbordet og alle gjestene snakker om været. Du trenger ikke snakke om været du også.
Istedenfor kan du løsrive deg litt og være så dristig at du snakker om parfymen til tante Barbra.

Alle vil selvsagt synes du er crazy, men så tenker de etterpå i sine stillsindige tanker...
"Jøss, han derre Kimbara har sett at det er en annen mening med livet enn å snakke om snøstormer og solbading... så utrolig revolusjonerende, egentlig..."

[ludoburgero]

Var det noen som sa noe om at de gale har det godt? tralalala...

Ja, Prima Vera. Jahn Teigen, Herodes Falsk, Tom Mathiesen og de der.
Ha ha he he ho! (De gærne har'e godt) (1982)

Utroverdig kilde: http://no.wikipedia.org/wiki/Prima_Vera

[ludoburgero]

Du må huske på at den generelle virkelighetsoppfatningen inntil ganske nylig har vært sterkt preget av religion.

Nei, dette er også feil.

Folk skaper sin favorittfiende. Et fiendebilde som de hele tiden diskuterer mot.
Ja, de finner det gjerne for godt å kritisere alt de kan og kobler alt opp mot dette fiendebildet.
Noen går mot religion. Noen går mot TheMartine. Noen går mot Kimbara. Noen går mot BA.
Noen går mot ludoburgero. Noen går mot Dagros. Noen går mot 30cm. Og noen går mot de som de har bestemt seg for at liksom "går mot vitenskapen" (ofte de samme som går mot religion).

Skjønner?

[ludoburgero]

Jeg har seriøst et problem med utflod idag.

Har et lite spørsmål til dere her inne, samtlige!
Finnes det noe som ikke i det hele tatt appellerer til deg her av disse punktene?
Vi snakker ikke nødvendigvis om yrker, men også/eller betegnelser.

-Pedantisk
-Kverulant
-Dilletant
-Kvakksalver
-Sofistisk
-Healer
-Sjaman
-Akademiker
-Selvrettferdigende
-Empatisk

Isåfall, vennligst bevis det med kildehenvisning og registrer deg i luken for premie.

[Kimbara]

Jeg må holde tunga beint i munnen hvis det står på liv og død. Hvis jeg er utilregnelig og ustabil, kan jeg ikke utføre f.eks. en ryggmargtransplantasjon på pasienten min. Det nytter ikke å begynne med grillbestikket og danset rhumba i operasjonssalen, liksom.

Ellers går det fint an å miste bakkekontakten i flere situasjoner. F.eks. når du sitter der rundt middagsbordet og alle gjestene snakker om været. Du trenger ikke snakke om været du også.
Istedenfor kan du løsrive deg litt og være så dristig at du snakker om parfymen til tante Barbra.

Alle vil selvsagt synes du er crazy, men så tenker de etterpå i sine stillsindige tanker...
"Jøss, han derre Kimbara har sett at det er en annen mening med livet enn å snakke om snøstormer og solbading... så utrolig revolusjonerende, egentlig..."

Jeg ser ikke helt hva dette har med å miste bakkekontakten å gjøre. Syns du det å skifte samtaleemne er virkelighetsfjernt?

Nyskapning, som jeg antar du sikter til med eksempelet ditt, er ikke å miste bakkekontakten. Det er kanskje å bryte med normer eller trender, men bakkekontakten er der.

Folk skaper sin favorittfiende. Et fiendebilde som de hele tiden diskuterer mot.
Ja, de finner det gjerne for godt å kritisere alt de kan og kobler alt opp mot dette fiendebildet.
Noen går mot religion. Noen går mot TheMartine. Noen går mot Kimbara. Noen går mot BA.
Noen går mot ludoburgero. Noen går mot Dagros. Noen går mot 30cm. Og noen går mot de som de har bestemt seg for at liksom "går mot vitenskapen" (ofte de samme som går mot religion).

Skjønner?

Nei, jeg skjønner ikke hvordan dette har relevans til at vi inntil ganske nylig var underlagt religiøst styre, og at nye idéer og fremskritt brøt med dette uten at det var å miste bakkekontakten.

[ludoburgero]

Jeg ser ikke helt hva dette har med å miste bakkekontakten å gjøre. Syns du det å skifte samtaleemne er virkelighetsfjernt?

Tøysekoppen.
Syns du "å miste bakkekontakten" er kun det å være "virkelighetsfjern"?

Hva jeg legger i et så diffust utsagn som å miste bakkekontakten kan være noe så bokstavelig talt som å fly i en luftballong eller et passasjerfly. Det kan også være noe så bokstavelig som å hoppe høyde. Igjen kan det også metaforisk sett være å slippe seg løs, bryte mønsteret, bli gal, være i ekstase/euforisk etter å ha vunnet i Lotto... osv.

Alt for et øyeblikk, selvfølgelig. Men nå ser du vel ikke akkurat at jeg mente denne tråden som å forsvare det å miste bakkekontakten heller i utgangspunktet. Jeg forsvarer iallefall ikke det å bli psykotisk og miste bakkekontakten for resten av livet - det er sikkert og visst.

Nyskapning, som jeg antar du sikter til med eksempelet ditt, er ikke å miste bakkekontakten. Det er kanskje å bryte med normer eller trender, men bakkekontakten er der.

Å nei. Okay, da tok jeg feil. Det er jammen bra at du har fasiten på alt, Kimbara.

Nei, jeg skjønner ikke hvordan dette har relevans til at vi inntil ganske nylig var underlagt religiøst styre, og at nye idéer og fremskritt brøt med dette uten at det var å miste bakkekontakten.

Da skjønner du ikke hvordan du diskuterer. Du skaper en forestilling i din fantasi om at religiøse til i forgårs styrte hele Norge på pietistisk vis, og at ingen turte å høre Metallica før igår.
Og så tror du at vi fremdeles går til nattverd istedenfor diskotek.

Vi andre har mista bakkekontakten såpass at vi ikke står i kirka enda.
Vi befinner oss på utsiden av den. Så får du stå der og kjefte på presten og Gud.
Jeg kan godt vise deg utgangsdøra hvis du vil?

[Kimbara]

Da skjønner du ikke hvordan du diskuterer. Du skaper en forestilling i din fantasi om at religiøse til i forgårs styrte hele Norge på pietistisk vis, og at ingen turte å høre Metallica før igår.
Og så tror du at vi fremdeles går til nattverd istedenfor diskotek.

Du har helt rett, bortsett fra at du tar skikkelig feil. Jeg svarte på Astartes innlegg hvor hun pekte på hvordan vi opp igjennom historien har eksempler på at nyskapende folk har "mistet bakkekontakten".

[ludoburgero]

...men likevel elsker du å hate de religiøse og trekker de inn for hver penny det er verdt.
Og jeg vet at dere diskuterte det. Jeg beklager for at jeg oppførte meg som et lite barn som forsøkte å delta i diskusjonen som de to voksne hadde.