Hjemsøkt, Gjenferd & ÅnderFakta om spøkelser og sitater

Ånder og spøkelser, hjemsøkte steder, åndelig aktivitet generelt. Husk kun omtale av steder hvor det er tillatt for almennheten !

Moderatorer: Asbjørn, mod hjem

Forum regler
FØLG NORSK LOV !
Innlegg som bryter med Norsk lov, kan bli satt i karantene,
og forfatter kan i ytterste konsekvens bli politianmeldt.


Merk : Vær forsiktig med å legge ut omtale og bilder av steder hvor man ikke har lovlig adgang !
Private eiendommer skal ikke omtales uten at man har tillatelse fra eier!
I slike tilfeller vil all info om bruker som legger inn slik info leveres politiet på forespørsel.
Husk ; All info om deg som bruker blir logget !
Bruker avatar
ludoburgero
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 7953
Startet: 25 Aug 2004 16:02
20
Har takket: 967 ganger
Blitt takket: 892 ganger

Innlegg av ludoburgero »

Finn.ghost skrev:Hahahahahahahahahahahahahahaha
...
Det kan jo ende opp med sitat på sitat på sitat forklaringer i høyesterett :D :D :D
Velkommen til Paranormal.no!
Forumet der det viktigste er å kjøre sannheten intravenøst innunder huden på deg ved hjelp av å stroppe deg fast til en elektrisk stol, eventuelt å rævkjøre deg med den ved å putte lærebøker opp der du vet på deg.
Enten er du med oss eller så er du mot oss!

Ja, her kjøres det hardt mot hardt.
Ingen grunn til å ta nyansene med i betraktning, for det er bare spekulasjoner og fantasi. Her er man enten troende eller skeptiker, alt etter hvilken bås en vil sette seg selv i. Ja, det er litt i det søteste laget å tenke på, når man skal diskutere noe - og så kunne man egentlig bare slått opp i et leksikon...
Antall ord: 146
“Nothing in the world is more common than unsuccessful people with talent,
leave the house before you find something worth staying in for.”

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Finn.ghost
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 98
Startet: 26 Aug 2005 08:46
19
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Bergen

Innlegg av Finn.ghost »

Nemlig :D :D :D
Antall ord: 1
Bilde

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Kimbara
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 4125
Startet: 01 Mar 2007 11:02
17
Kjønn (valgfri): satyriasis
Blitt takket: 11 ganger

Innlegg av Kimbara »

Det er trist å oppleve når mennesker ikke fatter enkle poenger. Her, og i mange andre tråder, er ikke poenget å overse nyansene - det er å ikke henge seg opp i konklusjoner og "sannheter".

Hvis man poster konklusjoner skal, bør og vil de gjennomgås kritisk.
Antall ord: 46
When did ignorance become a point of view?
-Dilbert

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Finn.ghost
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 98
Startet: 26 Aug 2005 08:46
19
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Bergen

Innlegg av Finn.ghost »

Kimbara skrev:Det er trist å oppleve når mennesker ikke fatter enkle poenger. Her, og i mange andre tråder, er ikke poenget å overse nyansene - det er å ikke henge seg opp i konklusjoner og "sannheter".

Hvis man poster konklusjoner skal, bør og vil de gjennomgås kritisk.
For all del :mozilla_wink:
Antall ord: 53
Bilde

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
ludoburgero
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 7953
Startet: 25 Aug 2004 16:02
20
Har takket: 967 ganger
Blitt takket: 892 ganger

Innlegg av ludoburgero »

Kimbara skrev:Det er trist å oppleve når mennesker ikke fatter enkle poenger. Her, og i mange andre tråder, er ikke poenget å overse nyansene - det er å ikke henge seg opp i konklusjoner og "sannheter".

Hvis man poster konklusjoner skal, bør og vil de gjennomgås kritisk.
Det som også er trist er når ethvert kritisk syn melder seg med fokus mot disse nedslående påstandene og beviskravene, så kommer disse selvutnevnte, såkalte skeptikerne og tror at "disse troende skjønner jammen ingenting om hva vi mener".

Nei, Kimbara. Du har mye bra å komme med, men akkurat her tror jeg du misforstår litt med vilje. Poenget er ikke å overse nyansene, det har du helt rett i.
Det var egentlig bare det som var poenget mitt også ;)
Antall ord: 131
“Nothing in the world is more common than unsuccessful people with talent,
leave the house before you find something worth staying in for.”

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
kaja43
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 947
Startet: 27 Mai 2005 19:16
19
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Ski
Blitt takket: 4 ganger

Innlegg av kaja43 »

Jeg kunne hatt mye å komme med i denne tråden angående
TS sitt innlegg. Hva sier de clairvoyante som har studert dette
f.eks om hva som er hva og hvorfor? hvilke erfaringer har vi som
jobber med dette på ulike nivåer?

Men her skal det visst kun snakkes om hvorvidt det finnes spøkelser
og ånder. Jeg har ikke noe behov for å diskutere akkurat det.
Den diskusjonen fører ingen steder for meg.
Antall ord: 76
Vær god mot deg selv og du vil skinne for andre

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Finn.ghost
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 98
Startet: 26 Aug 2005 08:46
19
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Bergen

Innlegg av Finn.ghost »

slimdoktor skrev:FAKTA? Fakta om gjenferd? Hvorfor har du ikke skrevet en hovedoppgave om dette? Eller vist dette vitenskapelig? Bare lurer [-X
Nå har nå jeg bare gjort den store tabben og oversatt fra nettet.
Hadde jeg skulle laget noe hovedoppgave av emne så frykter total kaos her inne,
spesielt av skeptikerene :D
Antall ord: 51
Bilde

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Kimbara
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 4125
Startet: 01 Mar 2007 11:02
17
Kjønn (valgfri): satyriasis
Blitt takket: 11 ganger

Innlegg av Kimbara »

Finn.ghost skrev: Nå har nå jeg bare gjort den store tabben og oversatt fra nettet.
Hadde jeg skulle laget noe hovedoppgave av emne så frykter total kaos her inne,
spesielt av skeptikerene :D
Det er helt likegyldig hvordan eller hvorfor du sprer disse tingene - du er med på å bygge oppunder en skremmende holdning til fakta.

Om du hadde laget hovedoppgave om emnet håper jeg for din skyld, og skolen sin skyld, at oppgaven enten hadde en objektiv og nøytral holdning - eller kunne presentere et godt grunnlag.
Så kunne vi tatt diskusjonen derfra.
Antall ord: 94
When did ignorance become a point of view?
-Dilbert

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Finn.ghost
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 98
Startet: 26 Aug 2005 08:46
19
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Bergen

Innlegg av Finn.ghost »

:D :D :D :D :D
Antall ord: 0
Bilde

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
ludoburgero
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 7953
Startet: 25 Aug 2004 16:02
20
Har takket: 967 ganger
Blitt takket: 892 ganger

Innlegg av ludoburgero »

Det lar seg ikke gjøre å være objektiv når man snakker om spøkelser.
Det er personlige opplevelser og lar seg ikke nødvendigvis måles med instrumenter og annet dilldall. Dessuten, når vi ikke har noen logisk forklaring på det, så forblir det jo bare "ord mot ord" og subjektive vurderinger. Enkelt og greit.

Så det er nok synd, men sant. Bare til å innse det, skeptikere.
Dere kommer aldri lengre i en debatt om spøkelser enn til
"finnes de eller finnes de ikke?".

Hele emnet er et tapt slag for en skeptiker uansett.
Antall ord: 98
“Nothing in the world is more common than unsuccessful people with talent,
leave the house before you find something worth staying in for.”

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Kimbara
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 4125
Startet: 01 Mar 2007 11:02
17
Kjønn (valgfri): satyriasis
Blitt takket: 11 ganger

Innlegg av Kimbara »

ludoburgero skrev: Hele emnet er et tapt slag for en skeptiker uansett.
Nei, ikke når det gjelder å få frem nettopp det du sier her; det er snakk om personlige opplevelser - ikke nødvendigvis sannheter eller fakta.

Det er heller ikke fånyttes når det gjelder å få frem mulige årsaker til opplevelsen som kanskje ikke personen har tenkt over.
Antall ord: 60
When did ignorance become a point of view?
-Dilbert

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
ludoburgero
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 7953
Startet: 25 Aug 2004 16:02
20
Har takket: 967 ganger
Blitt takket: 892 ganger

Innlegg av ludoburgero »

Kimbara skrev:
ludoburgero skrev: Hele emnet er et tapt slag for en skeptiker uansett.
Nei, ikke når det gjelder å få frem nettopp det du sier her; det er snakk om personlige opplevelser - ikke nødvendigvis sannheter eller fakta.
Men dette har jo ikke noe med noe paranormalt å gjøre, Kimbara.
Personlige opplevelser kan fortelles om, ikke ugyldig- eller gyldiggjøres.
Ikke vurderes som sannhet eller ikke, tilfelle eller ikke tilfelle.
Det er heller ikke fånyttes når det gjelder å få frem mulige årsaker til opplevelsen som kanskje ikke personen har tenkt over.
Fra et annet ståsted enn den som har opplevd det selv?
Til hvilket formål? Jeg synes det er viktigere å lytte jeg, og eventuelt dele med personlige erfaringer som kan relateres eller sammenlignes med den andres.
Antall ord: 131
“Nothing in the world is more common than unsuccessful people with talent,
leave the house before you find something worth staying in for.”

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Kimbara
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 4125
Startet: 01 Mar 2007 11:02
17
Kjønn (valgfri): satyriasis
Blitt takket: 11 ganger

Innlegg av Kimbara »

ludoburgero skrev: Men dette har jo ikke noe med noe paranormalt å gjøre, Kimbara.
Jo, for det handler om noens opplevelse av noe som paranormalt.
Personlige opplevelser kan fortelles om, ikke ugyldig- eller gyldiggjøres.
Ikke vurderes som sannhet eller ikke, tilfelle eller ikke tilfelle.
Hvorfor ikke?
Det er heller ikke fånyttes når det gjelder å få frem mulige årsaker til opplevelsen som kanskje ikke personen har tenkt over.
Fra et annet ståsted enn den som har opplevd det selv?
Ja.
Til hvilket formål?
Blant annet hindre spredning av såkalt "fakta" som ikke har noe grunnlag annet enn spekulasjon.
Jeg synes det er viktigere å lytte jeg, og eventuelt dele med personlige erfaringer som kan relateres eller sammenlignes med den andres.
Hvem har sagt noe om å ikke lytte? Lytter man ikke om man kommer med en innvending eller annet synspunkt? Er det kun de som sluker en historie rått som lytter?

Mennesker kan både lytte og snakke. Det går helt fint å kombinere dette.
Antall ord: 169
When did ignorance become a point of view?
-Dilbert

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
ludoburgero
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 7953
Startet: 25 Aug 2004 16:02
20
Har takket: 967 ganger
Blitt takket: 892 ganger

Innlegg av ludoburgero »

Kimbara skrev:
ludoburgero skrev: Personlige opplevelser kan fortelles om, ikke ugyldig- eller gyldiggjøres.
Ikke vurderes som sannhet eller ikke, tilfelle eller ikke tilfelle.
Hvorfor ikke?
Fordi førstehåndserfaringer er unike og vil aldri bli det samme i andres øyne som den som nettopp opplevde det. Jeg kan ikke si at rosa sauer ikke eksisterer bare fordi jeg aldri har sett noen, uansett hvor enn ulogisk det virker for meg.
Og fordi hvert øyeblikk er også et unikt et og kan ikke gjenoppleves identisk.

Hvis noen har sett en rosa sau, så har de kanskje det.
Jeg ville nok reagert mest naturlig med å ikke tro dem, men akkurat det blir min sak og forandrer ikke fakta i det hele tatt. Jeg får gå god for at de mener det de sier, siden jeg tross alt ikke var den som opplevde å se dette.

Enkelt og greit.
Det handler om respekt og/eller toleranse.
Blant annet hindre spredning av såkalt "fakta" som ikke har noe grunnlag annet enn spekulasjon.
Det er kun få unntak hvor noen kommer med påstander om det paranormale.
Det finnes helst spørsmål, forståelig nok. Det å fortelle hva en opplevde er ikke nødvendigvis å "spre såkalte fakta". De som sprer såkalte "fakta" er ofte de som ikke vet en dritt om hva vedkommende så - men likevel bare er nødt å engasjere seg fordi livet deres ikke inneholder dette paranormale. I bunn og grunn har det kanskje med misunnelse å gjøre? Altså... når alt kommer til alt...
Hvem har sagt noe om å ikke lytte? Lytter man ikke om man kommer med en innvending eller annet synspunkt? Er det kun de som sluker en historie rått som lytter?
Også her finnes det nyanser. Virkeligheten er ikke alltid så svart-hvitt.
Lytte er ikke å komme med innvendinger umiddelbart. Det er bare å høre det.
Å lytte innebærer så mye mer enn å "sluke en historie rått".
Faktisk har innvendinger ingenting med lytting å gjøre - og det er poenget.
Vurderinger er noe man kan gjøre inni seg også. Du vet det?
Og så kan man spørre mer spørsmål: DET er en del av å lytte.
Og først når en vet nok, og har tenkt seg litt om, så kan en heller komme med disse innvendingene. Da lytter en ikke mere heller, men man har i det minste gitt det et forsøk. Kanskje grensen går ved å være forhastet og ikke klare å bukke under for sine egne meninger, og heller være åpen og tolerere at den andre faktisk får resonnere og fortelle litt først?
Mennesker kan både lytte og snakke. Det går helt fint å kombinere dette.
Ja, det er det jeg sier også. Men de fleste bare hører, og så prater de masse selv.
Antall ord: 474
“Nothing in the world is more common than unsuccessful people with talent,
leave the house before you find something worth staying in for.”

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Kimbara
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 4125
Startet: 01 Mar 2007 11:02
17
Kjønn (valgfri): satyriasis
Blitt takket: 11 ganger

Innlegg av Kimbara »

ludoburgero skrev: Fordi førstehåndserfaringer er unike og vil aldri bli det samme i andres øyne som den som nettopp opplevde det. Jeg kan ikke si at rosa sauer ikke eksisterer bare fordi jeg aldri har sett noen, uansett hvor enn ulogisk det virker for meg.
Og fordi hvert øyeblikk er også et unikt et og kan ikke gjenoppleves identisk.
Nei, men du må ikke glemme at andre personer kan kjenne til andre/flere fakta enn deg - fakta som enten usannsynliggjør eller forandrer forklaringen man først mener å ha.
Og der har vi dette med lytting igjen...
Hvis noen har sett en rosa sau, så har de kanskje det.
Jeg ville nok reagert mest naturlig med å ikke tro dem, men akkurat det blir min sak og forandrer ikke fakta i det hele tatt. Jeg får gå god for at de mener det de sier, siden jeg tross alt ikke var den som opplevde å se dette.
Én ting er å gå god for at de mener det de sier, en helt annen ting er å gå god for det de faktisk sier. Om en person mener noe på feil eller dårlig grunnlag må det være lov å påpeke det, og kanskje få denne personen til å tenke nøyere gjennom det han/hun måtte ha kommet frem til av konklusjoner.
Enkelt og greit.
Det handler om respekt og/eller toleranse.
Det handler også om hvordan man velger å ta ting som blir sagt. Er det fortelleren som er altfor sårbar overfor sine egne sannheter, eller er det "kritikeren" som er frekk i kjeften? Det får bli opp til hver enkelt å bedømme i hvert enkelt tilfelle.
Det er kun få unntak hvor noen kommer med påstander om det paranormale.
I beg to differ. Jeg ser stadig både påstander og konklusjoner om det paranormale her inne og andre steder. Massevis.
Det finnes helst spørsmål, forståelig nok. Det å fortelle hva en opplevde er ikke nødvendigvis å "spre såkalte fakta". De som sprer såkalte "fakta" er ofte de som ikke vet en dritt om hva vedkommende så - men likevel bare er nødt å engasjere seg fordi livet deres ikke inneholder dette paranormale. I bunn og grunn har det kanskje med misunnelse å gjøre? Altså... når alt kommer til alt...
Men du må tenke over hva spørsmålene er basert på eller belager seg på. F.eks. er spørsmålet "kan spøkelser gå gjennom vegger?" ikke gyldig før vi har påvist at spøkelser eksisterer.
De som sprer "fakta" er også de som stiller slike spørsmål og dermed indirekte konstanterer at spøkelser finnes.

Misunnelse er et dårlig argument basert på mangel av andre argumenter. Prøv igjen.
Også her finnes det nyanser. Virkeligheten er ikke alltid så svart-hvitt.
Lytte er ikke å komme med innvendinger umiddelbart. Det er bare å høre det.
Nyansene baserer seg på personligheten og formålet til hver enkelt. Dette er et forum, og personlig er jeg ikke her utelukkende for å lese - jeg er her for å delta.
Å lytte innebærer så mye mer enn å "sluke en historie rått".
Faktisk har innvendinger ingenting med lytting å gjøre - og det er poenget.
Nei. Det er fordi du finner det ubehagelig med innvendinger. Innvendinger har like mye med lytting å gjøre som alle andre svar man kan gi. Det er ikke slik at alt som er positivt for en passer, mens det negative skal forkastes og uskadeliggjøres. Sensur kalles slikt.
Vurderinger er noe man kan gjøre inni seg også. Du vet det?
Så du mener altså at jeg, når jeg f.eks. kritiserer noen/noe, ikke vurderer noe inni meg før jeg skriver?
Og så kan man spørre mer spørsmål: DET er en del av å lytte.
Det er en del av det, sammen med de tingene jeg har påpekt. Alt ettersom.
Og først når en vet nok, og har tenkt seg litt om, så kan en heller komme med disse innvendingene. Da lytter en ikke mere heller, men man har i det minste gitt det et forsøk. Kanskje grensen går ved å være forhastet og ikke klare å bukke under for sine egne meninger, og heller være åpen og tolerere at den andre faktisk får resonnere og fortelle litt først?
Og når vet en "nok"?
Nei, lytting er en del av noe annet; en dialog eller diskusjon. Som sagt; selv om ikke du skulle like det jeg har å si, så betyr ikke det at jeg ikke lytter. Slik du fremstiller dette virker det fryktelig egoistisk.
Mennesker kan både lytte og snakke. Det går helt fint å kombinere dette.
Ja, det er det jeg sier også. Men de fleste bare hører, og så prater de masse selv.
[/quote]

Ja, de lytter, gjør seg opp en mening, og formidler den meningen. Skulle én person ha enerett på formidling, mens den andre kun skal få lov å lytte, mener du? Det hadde blitt et stille forum.
Antall ord: 849
When did ignorance become a point of view?
-Dilbert

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links