Fakta, teori & skepsis ⇒ EN SKAPARE ELLER EVOLUTIONEN

[BA.]

Vil du skrive noe du selv forstår misty-gutt?

Jeg forstår at livet ikke oppsto ved noen som helst tilfeldighet, sjansen for det er lik NULL.

Det viser klart at du ikke har forstått noe av hva jeg har sagt til deg.

Du har ennå ikke forklart, du kan det ikke heller, hvordan livet oppstå. Eller hvordan en uinteligent evolusjon kan skape intligent liv.

Jo, det har jeg.

Du går i sirkel BA, du kommer ingen vei.

Når det gjelder deg, så kommer jeg ingen vei. Du poster nye påstander og løgner i ett sett uten å forstå innholdet i hverken det du poster eller kommentarene til postingene dine.

[BA.]

Forstår at det ikke er lett for skeptikerne å forstå. Jeg viser til Guds Ord, men om viljen mangler, ja da mangler også forståelsen. Og hva kan vel jeg for det?? Intet.

Du viser til bibelsteder, men det har jeg bevist ikke er noen omniscient og/eller sannferdig guds ord.

- Og Gud sa: Jorden bære frem gress, urter som sår seg, frukttrær som bærer frukt med deres frø i, på jorden, hvert efter sitt slag. Og det blev så.

Og jorden bar frem gress, urter som sår seg, hver efter sitt slag, og trær som bærer frukt med deres frø i, hvert efter sitt slag. Og Gud så at det var godt.

Kall det gjerne evolusjon, men det hadde sin begynnelse: GUD.

Det er fullt mulig å kombinere en tro på skapelsen og vitenskapens teorier.

[First Day]

"Sätt dej och glo på ett akvarium i ett par miljoner år, så kommer det krypa upp människor ur det sen!" - Haakon Sjoquist

För dig som verkligen är intresserad att finna sanningen och orkar läsa.

Darwinismen en historisk vetenskap
http://www.gluefox.com/skap/evol/evol4.shtm
http://www.gluefox.com/skap/evolkul/evolution.htm

Evolutionsteorin vår tids religion
http://www.gluefox.com/skap/evolrel.shtm
http://www.gluefox.com/skap/evol/evol1.shtm
http://www.gluefox.com/skap/evol/evol2.shtm
http://www.gluefox.com/skap/evol/evol3.shtm

Biokemi och evolution
http://www.gluefox.com/skap/evol/evol6.shtm

Oförmåga att förutsäga
http://www.gluefox.com/skap/evol/evol8.shtm

Alternativa teorier
http://www.gluefox.com/skap/evol/evol7.shtm

Kortfattad inledning till genetik
http://www.gluefox.com/skap/evol/meios/meios.shtm

Bortförklaringar
http://www.gluefox.com/skap/univ/univ3.shtm

Mysteriet med naturkonstanterna
http://www.gluefox.com/skap/univ/univ2.shtm

Teorier för Universums uppkomst
http://www.gluefox.com/skap/univ/univ1.shtm

Vem är människan
http://www.gluefox.com/skap/mann/man.shtm

Sammanfattning
http://www.gluefox.com/skap/univ/univ4.shtm


Här nedan finner du många tvivlare bland forskare och högutbildade.
Det är hundratals med namn.
http://www.gluefox.com/skap/darwinad.pdf

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vägen till sanningen
Allt är väldigt komplext både människo kroppar och det vi ser i våra "stjärnkikare".
Einsteins & Hawkins kommentarer.
Den saknade materian.
Dinostiden tillkomst och bortgång.
Utrotade djur hittade på avlägsna öar. (bla. mammuttar) ingen vet hur dom kom dit.(fossil)
Inca skulls. http://www.crystalinks.com/incanskulls.html ?
Cykliska perioder i vårt solsystem och Universum.
Mångfalden av djurarter med svårartad beskrivning över evolutions läran.
Egna upplevelser med det okända.
Kornsirkel mysterium.
Människor egna berättelser om det okända.
Healing.
Obeskrivkiga mirakler.
Ufo fenomen in space.
Nibiru vara eller icke vara. ?
Evolution pågår svar: ja....men däggdjur, före respektive skapelse av art.
Jesus arbetssätt och mirakulösa healingförmåga.
Universum ett eller flera och hur kom ev. det första till.
Dimensioner. ?
Parallella Universum. ?
Black hole, Maskhål, Resa i tid. ?
Omvandling av energi till materia. ?
Meningen med livet.
Reinkarnation.
Samma ursprung för alla.
Tro Hopp & Kärlek.
Kroppen endast ett redskap.
Utan rök ingen eld. Flera miljarder har uppfattningen att högre makter finns.
Rent matematiskt kan vi räkna på det mesta även det som sker i Universum.
Kanske inte allt ännu men för varje generation ökar kunskapen.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Det är fullständigt orimligt att detta kan uppstå utan en skapare/dirigent och indirekt har ju vi alla varit med i detta skapande eftersom vi alla är en del av densamme.

Slumpen kan aldrig skapa detta.

[misty-gutt]

Vil du skrive noe du selv forstår misty-gutt?

Jeg forstår at livet ikke oppsto ved noen som helst tilfeldighet, sjansen for det er lik NULL.

Det viser klart at du ikke har forstått noe av hva jeg har sagt til deg.

Jeg forstår hovedargumentene dine, men er ikke enig med deg. Løgn blir aldri sannhet uansett hvor ofte løgnen gjentas. En elefant blir aldri en mus, med mindre Gud forvandler den til det. At det skjer forandringer innen en rase, det er ikke en tilfeldig evolusjon, byggestenene er der fra begynnelsen og matcher ihop. En nordmann ligner og ligner ikke en kenyaner, men begge tilhører menneskerasen og er skapt i Guds bilde.

Du tror at vi er her ved en tilfeldighet gjenom en laaaaaang prosess/er. Og dittt "sterkeste" våpen er tiden, at milliarder av år skulle forklare vår eksistens.

Du ser det ikke selv BA, men du sitter fast.

Jeg vet selvsagt, og som sagt mange ganger før at naturlovene er reelle, men denne verden skal få sin ende, slik den hadde sin begynnelse da Gud skapte verden.

Du kan ikke på noen måte forklare menneskers opplevelser med Gud, heller ikke det overnaturlige ellers.

Hva er et menneske uten livsånde, innblest av Gud? Har du aldri tenkt over hvor vi egentlig kommer fra, og hvor vi går når vi når veis ende her i verden?

Matt 7:8 For hver den som ber, han får, og den som leter, han finner, og den som banker på, for ham skal det lukkes opp.

Jeg anbefaler Jesus, men ikke Darwin.

[jente 27]

[jente 27]

selv om noen "vet" at jorden er mer en 6000 år så er det ikke sikkert det er sant det helelr. hva vet folk om hvor gammeljorden er...tipping og ren gjetting kaller jeg. ingen som kan finne ut av hvor gammelt noe er helt 100% sikkert uansett.

når det gjelder evolusjonsteorien så er det jo det at jeg tror noen skapte jorden og universet. at en skaper skapte jorden med BIG Bang`et....

sett at jorden skapte seg selv etter big bang uten en skaper. hvordan skal vi definere det og holde oss til det ?!?

si det startet som jorda...så kom vannet og så plantene etter laaaang tid og trær fjell o.l... så er det en celle der skal denne liksom bli flere av seg selv og lage seg millioner trillioner ++ fler av seg selv samt alle disse millionene ulike dyr ??? heh nei det går ikke an.
om det så ble millioner trillioner av celler så kan ike dem bare finne ut av seg selv at nå vil jeg være en fisk elelr en fugl osv osv ??

man får ikke en celle til å bli en fisk får så å finne ut at "nei nå er det på tide å bli en krokodille" ehhhh

[rhonersen]

selv om noen "vet" at jorden er mer en 6000 år så er det ikke sikkert det er sant det helelr. hva vet folk om hvor gammeljorden er...tipping og ren gjetting kaller jeg. ingen som kan finne ut av hvor gammelt noe er helt 100% sikkert uansett.

Hvis du kaller det tipping/gjetting, tar du direkte feil. At jorda er 4.54 milliarder år gammel, er støttet av bevis.

når det gjelder evolusjonsteorien så er det jo det at jeg tror noen skapte jorden og universet. at en skaper skapte jorden med BIG Bang`et....

Du må bevise at en skaper skapte det.

sett at jorden skapte seg selv etter big bang uten en skaper. hvordan skal vi definere det og holde oss til det ?!?

Jorden skapte ingenting, ihvertfall ikke seg selv. Liv oppsto på jorda ved en tilfeldighet. Hvordan kan du ikke forholde deg til det?

si det startet som jorda...så kom vannet og så plantene etter laaaang tid og trær fjell o.l... så er det en celle der skal denne liksom bli flere av seg selv og lage seg millioner trillioner ++ fler av seg selv samt alle disse millionene ulike dyr ??? heh nei det går ikke an.
om det så ble millioner trillioner av celler så kan ike dem bare finne ut av seg selv at nå vil jeg være en fisk elelr en fugl osv osv ??

Fatter du at det ikke er cellene som bestemmer noe som helst? Livsformen overlever avhengig av egenskapene den har og miljøet rundt. Tilfeldige mutasjoner som fører til endring i egenskaper, er bevist. At du ikke forstår evolusjonsteorien gir deg ikke grunnlag til å si den ikke stemmer.

man får ikke en celle til å bli en fisk får så å finne ut at "nei nå er det på tide å bli en krokodille" ehhhh

Du har virkelig ikke kunnskap om evolusjonsteorien. Setter du deg inn i den finner du ut at den er støttet av alle funn som har blitt gjort av dyr og livsformer.

http://www.talkorigins.org/

[BA.]

Vil du skrive noe du selv forstår misty-gutt?

Jeg forstår at livet ikke oppsto ved noen som helst tilfeldighet, sjansen for det er lik NULL.

Det viser klart at du ikke har forstått noe av hva jeg har sagt til deg.

Jeg forstår hovedargumentene dine, men er ikke enig med deg.

Nei, det gjør du ikke. Du fortsetter å snakke om tilfeldigheter til tross for at jeg har forklart grundig at det ikke er tilfeldigheter. Det kan bare bety at du ikke forstår hverken argumentene eller evolusjonsteorien.

Løgn blir aldri sannhet uansett hvor ofte løgnen gjentas.

Nettopp hva jeg har forsøkt å fortelle deg i mange tråder nå. Så slutt med løgnene dine, de blir ikke sannhet selv om du fortsetter å lyve.

En elefant blir aldri en mus, med mindre Gud forvandler den til det.

Og det faktum at noen elefant aldri har vist seg å bli mus, tyder på at det ikke finnes noen guder som er interessert i å forvandle elefanter til mus. Evolusjonsteorien sier at det ikke kan bli mus av elefanter, så dette er enda en bekreftelse på evolusjonsteorien.

At det skjer forandringer innen en rase, det er ikke en tilfeldig evolusjon, byggestenene er der fra begynnelsen og matcher ihop. En nordmann ligner og ligner ikke en kenyaner, men begge tilhører menneskerasen og er skapt i Guds bilde.

Dette er helt riktig. Du har forstått noe da. Mange slike små endringer blir etterhvert til store forskjeller, og dermed ser du at vi har forskjellige arter også.

Du tror at vi er her ved en tilfeldighet gjenom en laaaaaang prosess/er. Og dittt "sterkeste" våpen er tiden, at milliarder av år skulle forklare vår eksistens.

Nei, jeg har grundig forklart at det ikke er tilfeldig, men et resultat av naturens orden. Survival of the **.

[BA.]

selv om noen "vet" at jorden er mer en 6000 år så er det ikke sikkert det er sant det helelr. hva vet folk om hvor gammeljorden er...tipping og ren gjetting kaller jeg. ingen som kan finne ut av hvor gammelt noe er helt 100% sikkert uansett.

Hvis du kaller det tipping/gjetting, tar du direkte feil. At jorda er 4.54 milliarder år gammel, er støttet av bevis.

Vi vet ikke nøyaktig hvor gammel jorden er, men gode anslag basert på funn tyder på at den er så gammel som du sier. Det er ikke bevist, men det finnes mange beviser for at jorden er adskillig eldre enn 6000 år.

når det gjelder evolusjonsteorien så er det jo det at jeg tror noen skapte jorden og universet. at en skaper skapte jorden med BIG Bang`et....

Du må bevise at en skaper skapte det.

Tja, hun må jo få lov til å tro det uten at vi skal kreve nbevis for det, men hvis hun skal gi dette som inspirasjon for andre, så må hun jo vise til saklige argumenter eller fakta.

sett at jorden skapte seg selv etter big bang uten en skaper. hvordan skal vi definere det og holde oss til det ?!?

Jorden skapte ingenting, ihvertfall ikke seg selv. Liv oppsto på jorda ved en tilfeldighet. Hvordan kan du ikke forholde deg til det?

Dette er helt feil. Livet oppsto ikke som en tilfeldighet. Det var nødt til å gjøre det en eller annen gang. Kjemiske forbindelser som danner endre forbindelser og forandrer miljøet slik at atter andre forbindelser løser seg opp eller dannes, hele tiden endres miljøet, andre stoffer kommer til osv. En eller annen gang er det nødt til å dannes liv. Vi vet ikke hvor mange ganger liv har blitt dannet, men det kan være mange ganger. Kun en gang har dette livet kunnet utvikle seg og spre seg ut av det området det ble dannet i.

si det startet som jorda...så kom vannet og så plantene etter laaaang tid og trær fjell o.l... så er det en celle der skal denne liksom bli flere av seg selv og lage seg millioner trillioner ++ fler av seg selv samt alle disse millionene ulike dyr ??? heh nei det går ikke an.
om det så ble millioner trillioner av celler så kan ike dem bare finne ut av seg selv at nå vil jeg være en fisk elelr en fugl osv osv ??

Fatter du at det ikke er cellene som bestemmer noe som helst? Livsformen overlever avhengig av egenskapene den har og miljøet rundt. Tilfeldige mutasjoner som fører til endring i egenskaper, er bevist. At du ikke forstår evolusjonsteorien gir deg ikke grunnlag til å si den ikke stemmer.

Dette er riktig. Mutasjoner skjer tilfeldig, men det er ikke tilfeldig hvilke mutasjoner som fører genene videre. Det første liv formerte seg nok ved celledeling, og med kort generasjonstid. Celledeling gir lite rom for mutasjoner, men det skjer. Kort generasjonstid gjør at det blir veldig mange celledelinger og mange mutasjoner på kort tid. De overlevende mutasjonene kan leve side om side med sin foreldregenerasjon, eller de kan utkonkurrere dem. I første tilfelle fører det til evolusjon og artsmangfold, det andre fører bare til evolusjon.

man får ikke en celle til å bli en fisk får så å finne ut at "nei nå er det på tide å bli en krokodille" ehhhh

Du har virkelig ikke kunnskap om evolusjonsteorien. Setter du deg inn i den finner du ut at den er støttet av alle funn som har blitt gjort av dyr og livsformer.

http://www.talkorigins.org/

Nei, veien fra encellet liv til fisk er lang, via mange generasjoner, men hvis vi holder oss til korte generasjoner, så behøver det ikke ta så mange millioner år.

[rhonersen]

Jorden skapte ingenting, ihvertfall ikke seg selv. Liv oppsto på jorda ved en tilfeldighet. Hvordan kan du ikke forholde deg til det?

Dette er helt feil. Livet oppsto ikke som en tilfeldighet. Det var nødt til å gjøre det en eller annen gang. Kjemiske forbindelser som danner endre forbindelser og forandrer miljøet slik at atter andre forbindelser løser seg opp eller dannes, hele tiden endres miljøet, andre stoffer kommer til osv. En eller annen gang er det nødt til å dannes liv. Vi vet ikke hvor mange ganger liv har blitt dannet, men det kan være mange ganger. Kun en gang har dette livet kunnet utvikle seg og spre seg ut av det området det ble dannet i.

Jeg ser hvorfor det er 'feil' å si at det skjedde ved en tilfeldighet. Mer korrekt ville være å si 'det oppstod naturlig'. Med tilfeldig mener jeg at det ikke er noe unikt med jorda, - at liv kan likegodt oppstå (eller har oppstått) andre steder, uten en skaper.

[BA.]

Jeg ser hvorfor det er 'feil' å si at det skjedde ved en tilfeldighet. Mer korrekt ville være å si 'det oppstod naturlig'. Med tilfeldig mener jeg at det ikke er noe unikt med jorda, - at liv kan likegodt oppstå (eller har oppstått) andre steder, uten en skaper.

Naturlig er et bra ord.

[jente 27]

rhonersen:

vitenskapsmenn ja... men dem er bare mennesker de også...dem kan ta feil hehe...

vel man kan begynne å se på "bevis" i bibelen man har funnet. dødehavsrullene og arken eks. flere og flere vitenskapsmenn hevder nå at bibelen er mer sann enn dem trodde. de har heller ikke funnet "mellomleddet" mellom ape og menneske.
gud finnes tror jeg for det vet jeg. jesus også samt englene ++++. har mange opplevelser som gjør at jeg vet dem finnes alle sammen... også innen det onde i åndeverdenen. kjenner det også i mitt hjerte....

livet oppstod ikke av seg selv eller ved en tilfeldighet hehe men de ter noe jeg tror da

ok så da sier du det at om en hakkespett har lyst å ha lengre nebb så får den det om noen tusen år ?? ehhhh

støttet av vitenskapsmenn ja. hvorfor skal vi stole på disse. hvem vet hva dem kan skjule hehe glere å flere av dem sm sier bibelen er mere sann enn forventet

[BA.]

rhonersen:

vitenskapsmenn ja... men dem er bare mennesker de også...dem kan ta feil hehe...

vel man kan begynne å se på "bevis" i bibelen man har funnet. dødehavsrullene og arken eks. flere og flere vitenskapsmenn hevder nå at bibelen er mer sann enn dem trodde.

Det finnes ikke bevis for at bibelen er sann. Bibelen inneholder derimot bevis for at den ikke kan være sann selv.

de har heller ikke funnet "mellomleddet" mellom ape og menneske.

Nei, det er fordi det ikke finnes noen overgang fra ape til menneske. Mennesket har ikke utviklet seg fra apene.

Vi har utviklet oss fra samme primat (stamfar). Og her finnes mange overgangsformer fra denne felles stamfaren til både aper og mennesker.

gud finnes tror jeg for det vet jeg.

Du tror fordi du vet? Hva slags sirkelargumentasjon er det? Du vet det ikke, fordi det ikke er mulig å vite noe om dette.

jesus også samt englene ++++. har mange opplevelser som gjør at jeg vet dem finnes alle sammen... også innen det onde i åndeverdenen. kjenner det også i mitt hjerte....

Dette er opplevelser som også kan forklares på andre måter. Det er kun anekdotiske bevis, som ikke holder vann i det hele tatt.

livet oppstod ikke av seg selv eller ved en tilfeldighet hehe men de ter noe jeg tror da

Nei, det oppsto som følge av en rekke kjemiske forbindelser som tilslutt førte til stoffer som kunne omdanne energi og som var liv.

ok så da sier du det at om en hakkespett har lyst å ha lengre nebb så får den det om noen tusen år ?? ehhhh

Nei, du har enten ikke lest hva jeg har skrevet eller så bygger du stråmenn.

støttet av vitenskapsmenn ja. hvorfor skal vi stole på disse. hvem vet hva dem kan skjule hehe glere å flere av dem sm sier bibelen er mere sann enn forventet

Hvilke seriøse forskere sier noe slikt. Seriøse forskere holder seg til sannheten i motsetning til kreasjonistene.

[rhonersen]

rhonersen: vitenskapsmenn ja... men dem er bare mennesker de også...dem kan ta feil hehe...

Poenget er jo at vi ikke har noe som tilsier at jorda ikke er så gammel som målinger og lignende tyder på. Derfor er det løgn å si noe annet om du ikke kan begrunne det. http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_Earth

vel man kan begynne å se på "bevis" i bibelen man har funnet. dødehavsrullene og arken eks. flere og flere vitenskapsmenn hevder nå at bibelen er mer sann enn dem trodde. de har heller ikke funnet "mellomleddet" mellom ape og menneske.

Verken arken eller bevis på en jordsomspennende flod er såvidt jeg vet funnet. Du forstår ikke at bibelen både kan inneholde sannhet og løgner/oppspinn. Jeg er enig i at for eksempel byene omtalt eksisterer, og at en person kalt Jesus levde på den tiden. Disse er ikke 'utrolige' påstander. Det er det utrolige med bibelen som må bevises, om det skal tros. Som for eksempel at Gud skapte jorda. Dette har du hittil feilet å bevise, noe du må erkjenne.
At mennesket har felles forfedre med aper er ikke bare vist med funn av hominidskaller, men også DNA.

gud finnes tror jeg for det vet jeg. jesus også samt englene ++++. har mange opplevelser som gjør at jeg vet dem finnes alle sammen... også innen det onde i åndeverdenen. kjenner det også i mitt hjerte....

Til du kan vise for alle hvorfor og hvordan dette stemmer for oss andre (ikke-subjektivt), er det ikke noe mer enn en tom påstand du kan holde for deg selv.

ok så da sier du det at om en hakkespett har lyst å ha lengre nebb så får den det om noen tusen år ?? ehhhh

Det har ingenting med vilje å gjøre. Det har med egenskaper som gjør at et individ overlever/forplanter seg bedre/mer enn andre. Utsagnet ditt bygger på misforståelse. Dette eksempelet alene viser at du ikke forstår evolusjonsteorien, leste du i det hele tatt på siden jeg linket til?

støttet av vitenskapsmenn ja. hvorfor skal vi stole på disse. hvem vet hva dem kan skjule hehe glere å flere av dem sm sier bibelen er mere sann enn forventet

Jeg snakker ikke om vitenskapsmenn, som om de har personlig autoritet. Jeg snakker om prosessen som observasjoner (som for eksempel mutasjoner) går igjennom til å danne viten. Ting erkjennes ikke som sant fordi en vitenskapsmann sier det, - sannheten vurderes ut ifra observasjoner/evidens og konklusjonene som trekkes fra dette.

Du derimot forsøker å trekke inn autoriteten til vitenskapsmenn med sin overtro. Gudstroen de har er ikke støttet i vitenskap.

Igjen har du et innlegg fullt av misforståelser av hvordan vitenskap opererer og hva evolusjonsteorien 'sier'. Vær heller mer ydmyk og undersøk dette før du avviser det med feilaktig logikk og uærlige argumenter.

[jente 27]

ingen kan bevise at gud skapte verden mer enn man vet utfra bibelen og hva gud "snakker" til hver enkelt som tror på ham.

men uansett skeptikere er det mange av å dem nytter det ikke å si at en ikke hallusinerer eller at det er noe teoretisk og analyserende bak det en ser og opplever når det gjelder gud, jesus, engler, demoner og gjenferd eks...

hvorfor må alle ha SYNLIGE bevis på noe hele tia.?

alle vi på jorden TROR på kjærligheten når man treffer en partner. men vi "ser" ikke kjærligheten vi føler den. slik er det med gud og jesus også...
jeg kjenner han i hjeret mitt, kjenner kjærligheten der fra gud. fra det punktet vet jeg at gud finnes og har SKAPT jorden

bibelen og at gud skapte verden vet jeg er sant fordi ordet i bibelen har forandret meg og mitt sinn.

men noe jeg TROR da. alle er ikke enige i alles tro og meninger heldigvis hehe