Fakta, teori & skepsis ⇒ Alternativ behandling

[BA.]

Når du endrer betingelsene hele tiden, så blir det ikke så lett.

Det er ikke slik at placeboeffekten slår til for fullt hver gang. Den kan virke individuelt forskjellig, og situasjonsbetinget forskjellig. Kanskje var det informasjonen om at du først ble verre som gjorde utslaget, kanskje var det andre faktorer som spilte inn.

Tidligere nevnte jeg eksempler, og jeg kan ikke ramse opp alle mulige faktorer som kan spille inn her. Sannsynligvis er det bare en eller noen få faktorer som gjorde utslaget, og det skal mye flaks til for at jeg skal treffe på akkurat disse.

Du har tydeligvis bestemt deg for at disse pillene gjorde utslaget, og hukommelsen din er nok også påvirket av denne bestemmelsen, så om jeg skulle treffe, så er det likevel ikke sikkert du vil erkjenne at dette kunne påvirket utfallet.

[problem]

Jeg endrer ikke, jeg utdyper. Men glem det, homeopati skrives visst homøpati. Jeg fant en artikkel:

I dag vet vi at det er usannsynlig at en utblanding som er større enn C12 inneholder ett eneste atom av det opprinnelige stoffet.
(...)
Prinsippene i homøopatien har ikke forandret seg siden den gang. De fleste blandingene som brukes av homøopater i dag er tynnere enn C12 eller D24. Utblandingen foregår på samme måte, og ifølge det vi vet om kjemi og fysikk, er det ikke mulig at vannet kan ha noen effekt.

Jeg tror det er mer sannsynlig at jeg fikk en C12-blanding enn at placeboeffekten plutselig skulle kicke inn etter flere måneder med behandling uten effekt. Case closed.

http://www.forskning.no/Artikler/2003/o ... 6657165.05

[suss24]

Hehe, tror ikke på på noen vidunderkur, selv om det virkelig kunne trenges.

Jeg har ett eksempl på "vidunderkur" og placeboeffect som gikk galt..

Jeg fikk lett urinveisinfeksjon for noen år siden og ble da anbefalt tranbærtabeletter. Og det sluttet jo etter noen dager så da trodde jeg det funket. Så gikk det noen uker så kom det tilbake, siden tranbærtabeletter hadde funket sist gang så tok jeg det da å. Og slik holdt det på nesten 1,5 år, veldig frem og tilbake, det kunne være måneder mellom hver gang. Men en dag på jobb fikk jeg noe inni H vondt på sidene bak magen og følte meg helt J. Og ble rådet til å dra på legevakten etter at mitt skift var slutt. Noe jeg ikke kunne fordi jeg svimet av da jeg kom inn døren hjemme.. For å korte ned historien ble jeg iallefall lagt inn fordi jeg hadde fått nyre og bekken infeksjon. Antibiotika intravenøst tre ganger om dagen i nesten en uke + antibiotika i tabelett form etter det igjen + ettervirkninger som følge av dette som jeg aldri får bort, pga en liten bagatell jeg kunne unngått med å gått til legen. Tranbærtabelettene gjorde at jeg trodde jeg ble frisk fordi de hjalp på to-tre dager. (Som forsåvidt er en vanelig intervall å ha symtomer uten medisinering)

Så er det en annen ting jeg vil nevne også, hehe, jeg reiser endel i Beijing og aldri har jeg så fin hud som jeg har der, og de fleste vet jo hvordan forurensningen er der nede....Virker midt i mot forventet

[suss24]

[quote="problem"]Jeg endrer ikke, jeg utdyper. Men glem det, homeopati skrives visst homøpati. Jeg fant en artikkel:
[quote]I dag vet vi at det er usannsynlig at en utblanding som er større enn C12 inneholder ett eneste atom av det opprinnelige stoffet.
(...)
Prinsippene i homøopatien har ikke forandret seg siden den gang. De fleste blandingene som brukes av homøopater i dag er tynnere enn C12 eller D24. Utblandingen foregår på samme måte, og ifølge det vi vet om kjemi og fysikk, er det ikke mulig at vannet kan ha noen effekt.[/quote]

Jeg tror det er mer sannsynlig at jeg fikk en C12-blanding enn at placeboeffekten plutselig skulle kicke inn etter flere måneder med behandling uten effekt. Case closed.

[url]http://www.forskning.no/Artikler/2003/o ... 6657165.05[/url][/quote]

Hvis du ikke vil ha andres mening når den ikke er lik din egen, hvorfor skriver du om det på ett DISKUSJONS forum da? hehe :mozilla_wink:

[problem]

Jeg kan ikke noe for at ingen hadde et mer overbevisende poeng enn meg på akkurat denne tråden.

Tranebærtabletter har forresten en dokumentert effekt, men hjelper bare i tidlig stadie av infeksjon. Det er derfor ikke snakk om placebo. De hindrer spredningen av bakterier, men de dreper dem ikke. Derfor fungerer antibiotika best.

[suss24]

Så rart....leste akkurat at det ikke har noen dokumentert effekt, annet enn at det balanserer når man ikke er syk

[problem]

I så fall synes jeg det er betenkelig at de selger det på apoteket.
http://www.apotek1.no/helsesenter/alter ... /tranebaer
Der står det at tranebær sammen med C-vitamin hindrer bakterier i å feste seg til urinrørveggen.

[suss24]

Ja ikke sant....balanserer :mozilla_wink:

[Svartepus]

Jeg hadde stadig tilbakevendende blærekatarr fra jeg var 17 til nesten 20 og fikk den ene penicillinkuren etter den andre. Dritten kom tilbake bare etpar uker etter avsluttet kur, hver eneste gang. I ettertid ser jeg jo at det var legene som ikke gjorde jobben sin, ikke penicillinen. Jeg fikk aldri beskjed om å levere ny urinprøve, noe som antakelig gjorde at bakteriene bare ble svimeslått og slo til på nytt...

Til slutt bestemte jeg meg for å prøve andre metoder, og jeg ble faktisk kvitt den kroniske blærekatarren ved å ta naturlegemiddelet Uvacin (består av løvetann og melbærblad. Løvetannen er lett vanndrivende og melbærbladet er bakteriehemmende). Jeg hadde antydning til begynnende blærekatarr to ganger, men ble kvitt basiluskene begge gangene uten at det utviklet seg videre. Etter det har det gått strålende (mojo ordspill...)! Jeg har, bank i bordet, ikke hatt antydning til piggtrådtissing på ti år nå!

Yup, det var en liten solskinnshistorie om min opplevelse med alternative behandlingsmetoder.

[Professor]

Jeg hadde stadig tilbakevendende blærekatarr fra jeg var 17 til nesten 20 og fikk den ene penicillinkuren etter den andre. Dritten kom tilbake bare etpar uker etter avsluttet kur, hver eneste gang. I ettertid ser jeg jo at det var legene som ikke gjorde jobben sin, ikke penicillinen. Jeg fikk aldri beskjed om å levere ny urinprøve, noe som antakelig gjorde at bakteriene bare ble svimeslått og slo til på nytt...

Til slutt bestemte jeg meg for å prøve andre metoder, og jeg ble faktisk kvitt den kroniske blærekatarren ved å ta naturlegemiddelet Uvacin (består av løvetann og melbærblad. Løvetannen er lett vanndrivende og melbærbladet er bakteriehemmende). Jeg hadde antydning til begynnende blærekatarr to ganger, men ble kvitt basiluskene begge gangene uten at det utviklet seg videre. Etter det har det gått strålende (mojo ordspill...)! Jeg har, bank i bordet, ikke hatt antydning til piggtrådtissing på ti år nå!

Yup, det var en liten solskinnshistorie om min opplevelse med alternative behandlingsmetoder.

dvs at du er 27-30 år gammel nå da.

btw, piggtrådtissing hørtes vondt ut.........

[Svartepus]

dvs at du er 27-30 år gammel nå da.

Jah, stemmer...

btw, piggtrådtissing hørtes vondt ut.........

Ja, det kan jeg love! Rett og slett jævlig vondt.

[Professor]

hehe ble litt svimmel da jeg fikk bildet av " piggtrådtissing " i hodet så fuckings brutalt.

hvordan kan man unngå å få sånn blære greie som gir piggtrådtissing? noen som vet?

[Svartepus]

hehe ble litt svimmel da jeg fikk bildet av " piggtrådtissing " i hodet så fuckings brutalt.

hvordan kan man unngå å få sånn blære greie som gir piggtrådtissing? noen som vet?

Du får det mest sannsynlig aldri, siden du er mann og har et langt urinrør der ingen basiller gidder å pese seg innover. De dauer lenge før de klarer å lage piggtråd.

Hos damer derimot er det å ikke holde seg for lenge, ikke sitte på kalde underlag, ikke fryse på beina, drikke mye (og gjerne litt sure drikkevarer), tørke seg forfra og bak, og tisse etter samleie. Evt bli mann og få seg utovertiss med lengre urinrør.

Dr. Svartepus til tjeneste

[minime]

Hallo folks!

Jeg vil bare komme med et lite innspill her. Selv driver jeg som selvstendig næringsdrivende som healer, aroma massør og omsorgsarbeider. Jeg healer dyr og mennesker, samme med massasjen.
Det som absolutt er best, er dyr. Jeg hadde en terrier som var blitt lam som følge av slag. Han fikk healing og en time etter behandlingen reiste han seg opp og har nå blitt bedre og bedre. Matmor kaller han lykkeligere.
Påenget er at dyr ikke gjør seg til, som så mange mennesker kan.Det er flott å se reaksjonen deres. At alternativ behandling funker, det gjør det.

Men ingen sykdommer, plager forsvinner uten at en finner årsaken. Mye alternativ og skole medisin fjerner symptomer, men ikke årsak. Til det kreves hardt arbeid og samarbeid med lege, terapaut.

[BA.]

Jeg endrer ikke, jeg utdyper. Men glem det, homeopati skrives visst homøpati. Jeg fant en artikkel:

I dag vet vi at det er usannsynlig at en utblanding som er større enn C12 inneholder ett eneste atom av det opprinnelige stoffet.
(...)
Prinsippene i homøopatien har ikke forandret seg siden den gang. De fleste blandingene som brukes av homøopater i dag er tynnere enn C12 eller D24. Utblandingen foregår på samme måte, og ifølge det vi vet om kjemi og fysikk, er det ikke mulig at vannet kan ha noen effekt.

Jeg tror det er mer sannsynlig at jeg fikk en C12-blanding enn at placeboeffekten plutselig skulle kicke inn etter flere måneder med behandling uten effekt. Case closed.

http://www.forskning.no/Artikler/2003/o ... 6657165.05

Hehe. Var dette det mest overbevisende poenget i tråden?

Ett atom av stoffet holder ikke. Du må ha et helt molekyl for å kunne få noen virkning av stoffet.

Ved C1, er stoffet tynnet ut hundre ganger, dvs. at blandingen er 1%. Ved C2 er det tynnet ut enda hundre ganger, da har du 0,01% blanding.

Ved C3 har du 0,0001%, noe som tilsvarer omtrent to molekyler pr dråpe. Alt mer fortynnet enn det inneholder sannsynligvis ikke noen molekyler av virkestoffet. Likevel er påstanden at det er sterkere medisiner jo mer de er fortynnet.

Men vi skjønner jo at du ikke vil høre på oss, så du får bare fortsette å tro at hokuspokusvann virker.

På apoteket selger de mye som ikke virker. http://www.svaneapoteket.hm.no/index.asp?menuItem=4