Fakta, teori & skepsiså VILLE tro på noe

Det er generelt altfor lite fakta og skepsis blant mennesker som studerer det åndelige. Her herjer diskusjonene rundt den viktige vitenskapelige biten.

Moderatorer: Asbjørn, Mod Fakta og, mod_spøkeguiden

Bruker avatar
paraunormal
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 443
Startet: 03 Mai 2005 22:22
19
Blitt takket: 2 ganger

å VILLE tro på noe

Innlegg av paraunormal »

Uansett hva det gjelder av overnaturlige fenomener eller vesener så virker det som om mange VIL tro på det. Akkurat det at de mest usannsynlige ting har så sterk tiltrekningskraft på mange. Selvfølgelig må det være en viss grad av åpenhet om en skal komme til det punktet å finne ut om noe er et faktum, at noe finnes. Det burde uansett være en grense. Hvordan hadde det gått om alle vitenskapsmenn hadde hatt denne trangen til å ville tro på noe, uansett hvor usannsynlig det måtte virke? Burde en vektlegge å bruke ressurser og tid til å finne ut av slikt framfor andre ting?

En utbredt froklaring til at mye av det som er overnaturlig ikke er vitenskaplig bevist er at dagens vitenskaplige prosedyrer og utstyr ikke er gode nok til å sikre bevis.

Hvordan skal en finne ut om den forklaringen er feil om fenomenet ikke finnes? En må jo da prøve ut nye og "bedre" metoder i det uendelige og alikevel ikke kunne motbevise forklaringen på at metodene ikke er gode nok.

Tilbake til det å ville tro på noe, er det ikke litt rart?
Antall ord: 188

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
-Marie-
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 344
Startet: 17 Mar 2006 22:13
18
Blitt takket: 2 ganger

Innlegg av -Marie- »

Rart? Nei, hvorfor det?

Vi har da alle behov for å tro på noe, uansett hva den troen måtte innebære.
Antall ord: 21
Du kan velge glede, uansett omstendigheter..

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Treo
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 284
Startet: 25 Mai 2006 08:04
18
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !

Innlegg av Treo »

Jeg kommer sannsynligvis til å komme inn på dette i en lengre artikkel om para og det paranormale som jeg holder på med.
Antall ord: 22
'Cause you start out stealing songs and then you're robbing liquor stores. And sellin' crack and runnin' over school kids with your car. - Albert Yankovic

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Vilma
UGYLDIG Epost
UGYLDIG Epost
Innlegg: 1962
Startet: 18 Jan 2006 22:51
19
Kjønn (valgfri): supahuman
Lokalisering: I'm gonna eat your brain and gain your knowledge...
Har takket: 18 ganger
Blitt takket: 18 ganger

Innlegg av Vilma »

Treo skrev:Jeg kommer sannsynligvis til å komme inn på dette i en lengre artikkel om para og det paranormale som jeg holder på med.
lager du artikkel om dette nettstedet? Så spennende 8)
Antall ord: 32
I'm in that awkward stage between birth and death.
The man in black fled across the desert, and the gunslinger followed.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
zind
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 2079
Startet: 26 Aug 2004 02:46
20
Har takket: 142 ganger
Blitt takket: 181 ganger

Re: å VILLE tro på noe

Innlegg av zind »

paraunormal skrev:Uansett hva det gjelder av overnaturlige fenomener eller vesener så virker det som om mange VIL tro på det. Akkurat det at de mest usannsynlige ting har så sterk tiltrekningskraft på mange. Selvfølgelig må det være en viss grad av åpenhet om en skal komme til det punktet å finne ut om noe er et faktum, at noe finnes. Det burde uansett være en grense. Hvordan hadde det gått om alle vitenskapsmenn hadde hatt denne trangen til å ville tro på noe, uansett hvor usannsynlig det måtte virke? Burde en vektlegge å bruke ressurser og tid til å finne ut av slikt framfor andre ting?

En utbredt froklaring til at mye av det som er overnaturlig ikke er vitenskaplig bevist er at dagens vitenskaplige prosedyrer og utstyr ikke er gode nok til å sikre bevis.

Hvordan skal en finne ut om den forklaringen er feil om fenomenet ikke finnes? En må jo da prøve ut nye og "bedre" metoder i det uendelige og alikevel ikke kunne motbevise forklaringen på at metodene ikke er gode nok.

Tilbake til det å ville tro på noe, er det ikke litt rart?
Jeg vet ikke, det er jo kanskje ikke så rart, er det det?
Det jeg syntes er mest rart er at de paranormale forsøkene som har blitt utført i vitenskapens navn ikke er mer tilgjengelige for folket, uansett utslaget på de.

Det er sikkert vitenskapsfolk som tror på noe større også, bare se på "the string theory" og Einstein`s søken i den retningen. Men generelt sett syntes jeg mye er lite tilgjengelig, med mindre man er villig til å studere ganske tungt stoff. Jeg har kommet over noen paranormale forsøk tilfeldig, men syntes jeg finner lite på nettet f.eks...

Mange av tingene vi diskuterer her er jo vanskelige å bevise eller motbevise, men ut av kroppen opplevelser er vel f.eks mer eller mindre bevist? eller??

Støtter norge noen som helst forskning i den retningen egentlig?
Antall ord: 332
Until you make the unconscious conscious, it will direct your life and you will call it fate. -C.Jung

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Globeline
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 932
Startet: 27 Nov 2006 17:27
18

Re: å VILLE tro på noe

Innlegg av Globeline »

paraunormal skrev:Uansett hva det gjelder av overnaturlige fenomener eller vesener så virker det som om mange VIL tro på det. Akkurat det at de mest usannsynlige ting har så sterk tiltrekningskraft på mange.
Enig. Virker som mange har en trang til å tro på disse tingene. Og det virker også som om mange leter etter opplevelser og hendelser, som fremstår som veldig tvilsomme - litt som om de har en sterk trang til å se verden som annerledes enn den faktisk er.
paraunormal skrev: Selvfølgelig må det være en viss grad av åpenhet om en skal komme til det punktet å finne ut om noe er et faktum, at noe finnes.
Selvfølgelig. Men det er også forskjell på å være åpen for, og å lete etter.... syns nå jeg i hvert fall.
paraunormal skrev: Det burde uansett være en grense. Hvordan hadde det gått om alle vitenskapsmenn hadde hatt denne trangen til å ville tro på noe, uansett hvor usannsynlig det måtte virke? Burde en vektlegge å bruke ressurser og tid til å finne ut av slikt framfor andre ting?
Ja, det ville blitt merkelig om man i utgangspunktet regnet med at alt som skjedde var overnaturlig, for så å lete etter naturlige muligheter....
paraunormal skrev:
En utbredt froklaring til at mye av det som er overnaturlig ikke er vitenskaplig bevist er at dagens vitenskaplige prosedyrer og utstyr ikke er gode nok til å sikre bevis.
Men det er nok også en teori som etter min mening har mye sannhet i seg. Da det overnaturlige er diffust og vanskelig målbart. Det er nesten som å måle trivsel. Kan være vanskelig å få til. Og om man får det til, så er det så godt som umulig å bevise, da det er en påstand som enkelt mennesker har. Litt på lik linje med, på en skala fra en til ti, hvor vondt gjør det.
paraunormal skrev:
Hvordan skal en finne ut om den forklaringen er feil om fenomenet ikke finnes? En må jo da prøve ut nye og "bedre" metoder i det uendelige og alikevel ikke kunne motbevise forklaringen på at metodene ikke er gode nok.
Erfaringsgrunnlag er ganske bra metode - men gjelder da enkeltmennesker. Som i eksemplet ovenfor vil et enkeltmenneske huske forskjellen på smertegrad 1 og 10 - selv om omgivelsene ikke kan kjenne det samme.
paraunormal skrev:

Tilbake til det å ville tro på noe, er det ikke litt rart?
Jo, det er litt rart syns jeg. Men kanskje kommer det av at de ser andre har blitt overbevist, og de ønsker å oppleve det samme selv?

Var ikke i vonn mening at jeg delte dette så mye da - jeg hadde bare litt forskjellige meninger rundt det som ble sagt ;)
Antall ord: 451

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
kaja43
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 947
Startet: 27 Mai 2005 19:16
19
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Ski
Blitt takket: 4 ganger

Innlegg av kaja43 »

Jeg synes det er helt naturlig at vi har en indre trang til å tro.
Så tror noen på nisser og noen på engler.

For meg er det det yttre uttrykket for å søke tilbake til vårt indre.
Når vi finner vår indre tilhørighet tror vi ikke lenger, vi VET.
Men det er ikke stuerent å VITE noe som kun kan leves og som
bare er en dyp visdom vi gjenlærer i liv etter liv og som vi
lever i mellom livene.

Hva er vitsen med å bevise noe som ikke kan læres ved yttre
lærdom, men må finnes gjennom indre liv?
Antall ord: 106
Vær god mot deg selv og du vil skinne for andre

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Metodisten
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 1551
Startet: 15 Jan 2007 15:06
18
Kjønn (valgfri): Typeutovertiss.
Lokalisering: Hordaland
Har takket: 1 gang
Blitt takket: 1 gang

Re: å VILLE tro på noe

Innlegg av Metodisten »

paraunormal skrev:Uansett hva det gjelder av overnaturlige fenomener eller vesener så virker det som om mange VIL tro på det. Akkurat det at de mest usannsynlige ting har så sterk tiltrekningskraft på mange. Selvfølgelig må det være en viss grad av åpenhet om en skal komme til det punktet å finne ut om noe er et faktum, at noe finnes. Det burde uansett være en grense. Hvordan hadde det gått om alle vitenskapsmenn hadde hatt denne trangen til å ville tro på noe, uansett hvor usannsynlig det måtte virke? Burde en vektlegge å bruke ressurser og tid til å finne ut av slikt framfor andre ting?

En utbredt froklaring til at mye av det som er overnaturlig ikke er vitenskaplig bevist er at dagens vitenskaplige prosedyrer og utstyr ikke er gode nok til å sikre bevis.

Hvordan skal en finne ut om den forklaringen er feil om fenomenet ikke finnes? En må jo da prøve ut nye og "bedre" metoder i det uendelige og alikevel ikke kunne motbevise forklaringen på at metodene ikke er gode nok.

Tilbake til det å ville tro på noe, er det ikke litt rart?
Det er sikkert mange som vil tro på mye.
Innlegget ditt er litt splittet. Jeg tror ikke vitenskapsmenn bruker mye resurser på dette som du antyder. Tvert om. De som driver med det gjør det ofte "på si" virker det som.
Noen av dem kan bli tent etter og ha opplevd mye rart selv.
Legen Raymond Moody startet en bølge over hele verden da han beskrev ut av kroppen opplevelser hans pasienter stadig fortalte om til ham.
Jeg tror ingenting hadde skjedd om ingen hadde "tvunget" ham til og se att her var det noe.

Det er vanskelig og forholde seg til dette, for om det er meningen att en metafysisk virkelighet skal være adskillt fra vår, hva skulle da få oss til og tro att noen av oss er smarte nok til og bevise noe som helst ang. en annen side.
Skulle vi da klare og "overliste" og avsløre hvordan den totale naturen i universet og bortenfor er skrudd sammen ?
Sette oss over hvordan ting var laget?

Jeg har også interesse for temaet basert på egne erfaringer. Jeg har sett ting som ikke går og forklare.Privat, og i annen hånd fortallt av folk jeg kjenner, familie og også folk jeg ikke kjenner.
Så når jeg graver i det, ser jeg att over hele verden innrapporteres det om lignende ting.
Skal vi da være etterforskere, så er alltid første regelen og ikke utelukke noe i utgangspunktet.
Mye har naturlige forklaringer, annet er svindel.
Allikevel står det en enorm masse av hendelser som vi ikke klarer og forklare, og nye kommer til hver dag.Bare volumet i seg selv er en etterforskers indikator. Her indikerer det att det er noe.
Indisie mengden er stor.

Jeg tror ikke fordi jeg vil.
Jeg etterforsker fordi jeg vil forstå litt av det jeg har sett , opplevd og hørt fordi det står på mine tær og jeg kan ikke ignorere det .
Antall ord: 521

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links