Andre paranormale saker ⇒ Enda en vinkling på reinkarnasjon

[Isan]

Temaet reinkarnasjon har vært tatt opp den del ganger her inne allerede, det er det ingen tvil om. Men jeg fikk lyst til å lufte denne vinklingen:

Det slo meg nemlig en likhet, som jeg kommer tilbake til.

Hvis vi begynner med de østlige, tradisjonelle reinkarnasjonstankene - velger her å forholde meg til hinduismen og buddhismen ettersom det er dem jeg tross alt kjenner _litt_ til -, er det jo slik at målet er å komme fri fra gjenfødelsens sirkel og oppnå hhv den totale utslukkelsen/nirvana. For å komme dit, er det viktig gjennom livene å utvikle medfølelse med alt liv for også å hjelpe resten av livet mot dette målet. (Dette er bare uhyre grovt skissert selvfølgelig.)

I moderne vestlig reinkarnasjonstenkning snakker mange om at vi skal lære fra liv til liv for å utvikle oss som sjeler (uten at de sier noe om hvorfor og hva vi skal utvikle oss til). Men også de snakker om at målet er å tre ut av gjenfødelsessirkelen.

Hvis vi nå ser på dette målet og holder oss til hva hinduismen og buddhismen sier om hva det innebærer, beskrives det som fravær av både væren og ikke-væren. Og det er da jeg syns jeg ser en slående likhet med hvordan mange totalt ikke-troende ser for seg at det er etterat livet har tatt slutt, altså et ingenting. Så da blir den uunngåelige tanken: Hvorfor gå den lange veien om det nesten endeløse antall reinkarnasjoner og all læringen og hele sulamitten hvis målet er det samme som de totalt ikke-troende ser for seg at vi "oppnår" bare ved å dø den ene gangen?

Noen reaksjoner og tanker?

[Asbjørn]

Min teori om reinkarnasjon:

på den "andre siden" - vet man alt, og "kan" alt, men man mangler erfaring....
Det vi gjør her er å hente erfaring fra "praktisk liv".

Eksempel ; Om jeg sier at vi skal gjøre følgende tankeeksperiment :
Vi legger ene handa ned på en ambolt. Så tar vi ei slegge, og slår til alt det vi orker ned mot hånda.
Vi VET at det vil gjøre vondt, ( og enkelte har kansje opplevet noe tilsvarende), men selve ERFARINGEN av den smerten, - det er noe vi mangler....
Så vi kan egentlig ikke forstå hvordan en som selv har opplevet akkurat dette vil føle det. Selv om vi TROR at vi vet....

På samme måte som en som aldri har vært full, ikke egentlig kan forstå hva det er å virkelig være full.....
Man har sett fulle folk, og antar at det må være slik og slik,
men kun en som selv har vært det forstår det fullt ut....

Og et annet moment, siden alt på den andre siden sies å være "perfekt" - så blir det kjedelig i lengden....
Det å være i live her, vil medføre "action" på både godt og vondt... og ikke nødvendigvis kjedelig....

A

[Isan]

Min teori om reinkarnasjon:

på den "andre siden" - vet man alt, og "kan" alt, men man mangler erfaring....
Det vi gjør her er å hente erfaring fra "praktisk liv".

Ja, jeg kjenner teorien din, Asbjørn

Men den forklarer allikevel ikke hva all den erfaringen tjener til hvis det endelige målet er den totale utslukkelsen.

Én mulig forklaring kunne være den østlige tanken om at denne erfaringen hjelper oss til å øke medfølelsen for andre slik at vi kan bidra til å lette deres vei ut av gjenfødelsessirkelen. Men ellers?

[jeditrond]

Min teori er at selve utslukningen bare gjelder reinkarnasjonen. Man fortsetter som ånd, men holder seg på den andre siden og "går i gradene" videre der som guide/mentor for andre som fortsatt er i karusellen med reinkarnasjon og erfaringsinnhenting fra den fysiske tilstedeværelsen. Noen av de s.k. englene/gudene kan rett og slett være slike veldig gamle sjeler f.eks? Hva det ultimate målet med denne åndelige utviklingen er for noe aner jeg ikke og har egentlig ingen gode teorier på det heller pr i dag

[Isan]

I en slik sammenheng kan jeg se at det har verdi med en mengde allsidige erfaringer. Så det er hvis den virkelig totale utslukkelsen er målet, at problemstillingen i innledningsinnlegget oppstår.

Og bare for å ha sagt det, det er en meget real sak å ikke ane hva det endelige målet skal være

[jeditrond]

I en slik sammenheng kan jeg se at det har verdi med en mengde allsidige erfaringer. Så det er hvis den virkelig totale utslukkelsen er målet, at problemstillingen i innledningsinnlegget oppstår.

Og bare for å ha sagt det, det er en meget real sak å ikke ane hva det endelige målet skal være

Jeg antar at hva det endelige målet er for noe er noe vi må finne ut av mellom livene her i det fysiske, eller kanskje jeg en dag får en lys idé/teori. Er ellers enig med deg i at slik man forstår nirvana/utslokning i dag gir det liten mening å surre rundt her på kloden og jobbe seg mot tomhet så og si. Det er også en aldri så liten mulighet for at buddhismens tekster om nirvana har blitt misforstått, f.eks. oppnådde jo Buddha nirvana mens han fortsatt levde, så evt. utslokning kom først når han døde, dvs. at han var fri fra den evige runddansen av fødsel, død og gjenfødsel

[TereseBee]

Jeg mener at man velger dette livet her. At før man reiser fra himmelen skriver man sin plan på hvilke utfordringer, og smerter man skal oppleve for å lære.

Men det "endelige målet" vet jeg ikke.

En teori jeg har hørt er at vi alle strever mot perfeksjon av kunnskap slik at vi kan bli i ett med Gud.

Jeg har i det minste avtalt at dette blir mitt siste liv på_denne_planeten, kommer aldri tilbake for jeg er drittlei.

[Bearchild]

Kanskje det er dette gjenfødelsesgreiene som refereres til når man snakker om skjærsilden/ helvete. Det holder ikke med kokvask, vi må klores og blekes også. Helt til vi er plettfrie nok til å slippe igjennom nåløyet.

[Isan]

Slippe gjennom nåløyet til hva?

[Bearchild]

Slippe gjennom nåløyet til hva?

Det endelige målet? Nirvana eller noe sånt..?

[Isan]

Men så må jeg være litt vanskelig igjen
Hvorfor i all verden skulle vi trenge å være så plettfrie for å komme til et slikt mål?

[Bearchild]

Hvorfor skal man sendes tilbake til gjentatte liv for å lære/ erfare hvis den "andre siden" alikavel er tett med kunnskap og viten om alt? Hva er det vi lærer her som vi ikke vet når vi svømmer i ursuppa.. Hvis de som er ferdige med jordiske liv sitter i et eller annet paradis og kan alt/ vet alt, hadde det ikke vært like greit å bli plantet der da for å lære av dem?

[Isan]

F.eks. det, ja

[Hjördís]

Slik jeg ser på det og etter min erfaring er ikke målet med gjenfødselen å settes fri fra dens sirkel, men å vokse i energimengde slik at man blir sterkere og kan oppnå flere ting. Målet er altså å stige på skalaen fra 0 (ny sjel) til 10, det høyeste sjelenivået på jorda, hvor man kan fortsette å komme tilbake hit eller til andre planeter og hjelpe til de svakere. Men ikke alle sjeler velger å inkarneres, man kan stige innnenfor Lyset og og være til tjeneste der.

[Borte..]

Jeg vil bli reinkarnert! Kanskje jeg kan være et tre i mitt neste liv. Bare stå der og henge liksom. Virker mindre stress enn å være menneske!