Drømmer, NDO & ut av kroppenHimmelen finnes, jeg har vært der

Forum dedikert til drømmer, ut-av-kroppen opplevelser som Astral projeksjon, Lucide drømmer og nær-døden opplevelser. Herunder også drømmetydning

Moderatorer: Asbjørn, mod drømmer

Bruker avatar
Bearchild
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 3529
Startet: 27 Jan 2005 22:17
19
Kjønn (valgfri): Gammal røy
Lokalisering: Rundtomkring i Buskerud
Har takket: 455 ganger
Blitt takket: 1355 ganger

Re: Himmelen finnes, jeg har vært der

Innlegg av Bearchild »

Fire av ti hadde nær-døden-opplevelser før gjenoppliving
En del av bevisstheten kan kanskje fortsette etter hjertestans. 40 prosent av pasientene som ble gjenopplivet, beskriver en form for bevissthet mens de svevde mellom liv og død.


Det fremgår av den største studien av nær-døden-opplevelser noensinne, med utgangspunkt i et par tusen pasienter med hjertestans. Det handler om hva som skjer i minuttene før en gjenoppliving.

http://forskning.no/2014/10/naer-doden- ... r-de-dor-0

Men før man skrur opp forhåpningene;
De tre minuttene som forskerne har registrert, skyldes enten at hjertet ikke var fullstendig inaktivt, eller pasienten husket lydene fra før hjertestansen, mener Gjedde.

Intet nytt under solen med andre ord.. 8)
Antall ord: 128
Du er min fiende inntil det motsatte er bevist. Bevisbyrden ligger på deg.



http://halvvill.blogspot.com/

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Terra
Verifisert
Moderator
Moderator
Innlegg: 2910
Startet: 04 Jan 2014 00:12
10
Har takket: 1574 ganger
Blitt takket: 1178 ganger
Kjønn:

Re: Himmelen finnes, jeg har vært der

Innlegg av Terra »

Jeg lånte bort boken til Eben Alexander til en venn og han syntes boken var veldig fin. Så tror jeg får lese boken om igjen selv gitt. Jeg må ha gått glipp av noe. :oops:
Antall ord: 37
Vær den forandringen du ønsker å se i verden.
- Mahatma Gandhi

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Sataci
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 71
Startet: 09 Jul 2005 01:19
19
Har takket: 9 ganger
Blitt takket: 41 ganger

Re: Himmelen finnes, jeg har vært der

Innlegg av Sataci »

Bearchild skrev:Fire av ti hadde nær-døden-opplevelser før gjenoppliving
En del av bevisstheten kan kanskje fortsette etter hjertestans. 40 prosent av pasientene som ble gjenopplivet, beskriver en form for bevissthet mens de svevde mellom liv og død.


Det fremgår av den største studien av nær-døden-opplevelser noensinne, med utgangspunkt i et par tusen pasienter med hjertestans. Det handler om hva som skjer i minuttene før en gjenoppliving.

http://forskning.no/2014/10/naer-doden- ... r-de-dor-0

Men før man skrur opp forhåpningene;
De tre minuttene som forskerne har registrert, skyldes enten at hjertet ikke var fullstendig inaktivt, eller pasienten husket lydene fra før hjertestansen, mener Gjedde.

Intet nytt under solen med andre ord.. 8)

Men de vet jo at man "lever" lenge etter at hjertet har stanset. Hvorfor skal ikke hjernen kunne tolke lyder og inntrykk den får, selv om hjertet har stanset?
Jeg tror ikke Eben var i himmelen. Jeg tror han kanskje har opplevd noe, men det er bakvendt å forsøke å være så sikker i sin sak, når man vet hvor mye feil hjernen gjør. Man kan aldri være 100% sikker på en ting, og det er det som gjør hjernen interessant i utgangspunktet.
Herregud, de er jo ikke engang sikre på om vi lever i en delt virkelighet.

Det som er videre interessant, er jo at INGEN vet hva som skjer når vi dør. For da må vi være klinisk døde og helst fullstendig hjernedøde uten noen form for aktivitet. Er det fortsatt aktivitet der, er ting fortsatt opp for tolkning fordi hjernen kan oppfatte inntrykk.

Men som vanlig, og dette begynner jeg å bli litt lei...det faller alltid tilbake til en eller annen religion. Og de behandler den som regel som fakta. Noe som er forferdelig trist.
Antall ord: 318
Carpe Noctem! :[

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Terra
Verifisert
Moderator
Moderator
Innlegg: 2910
Startet: 04 Jan 2014 00:12
10
Har takket: 1574 ganger
Blitt takket: 1178 ganger
Kjønn:

Re: Himmelen finnes, jeg har vært der

Innlegg av Terra »

Uff, ja, dette med religion har tuklet til mye dessverre. Men jeg synes Eben gjør sitt beste med å forklare det han har opplevd utifra sitt utgangspunkt og han trodde jo absolutt ikke på noe som helst annet enn vitenskapen. Så når han forklarer bruker han vel de termer og ord han synes ligger nærmest for den forståelsen av verden som han har. Det ville vi vel alle gjort i samme situasjon. Det blir ikke så lett å være helt nøytral. Indianerne kaller noe for Den Store Ånd, noen kaller det for Guder og Gudinner, Gud, Universet, Allah, Alt som er osv. Det er kanskje ikke egentlig så viktig hvilke ord vi bruker når vi prøver å forklare dette vi føler er større enn oss. Det er jo bare ord og forestillinger og egentlig er det jo ingen som egentlig vet...
Antall ord: 148
Vær den forandringen du ønsker å se i verden.
- Mahatma Gandhi

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Asbjørn
Verifisert
ADMIN
ADMIN
Innlegg: 7983
Startet: 05 Apr 2005 01:39
19
Kjønn (valgfri): *U*
Lokalisering: Florø
Har takket: 1431 ganger
Blitt takket: 1724 ganger
Kjønn:

Re: Himmelen finnes, jeg har vært der

Innlegg av Asbjørn »

Når folk som er "flatline" - både når det gjelder hjertet, men også hjernen, kan fortelle om ting de opplever der og da , detaljer fra hva som skjedde under operasjonen, gjerne sett ovenfra, og også kan gjengi samtaler i opersjonsrommet, så "kan man teorisere" om at det er hjernefunksjoner som oppfatter det som skjer i samme rom.
Men når den som opplever dette, også forteller om at de "flyter igjennom veggen inn i tilstøtende rom", og kan i detalj fortelle hva de har sett og hørt der, så.....
Når dette blir bekreftet av folk som var i det andre rommet, da har man virkelig et forklaringsproblem.
Mange sykehus taper igjen øynene til den som blir operert, slik at de ikke skal tørke ut, og man vet at hørsel er det siste som "forsvinner", og bruker derfor headset, eller øreplugger med hvit støy som overdøver lydene rundt.
Min erfaring er at operasjonsstuene også er ganske godt lydisolert, kansje fordi de også er bygget for å holde seg sterile ..... ( jo jeg har jobbet på sykehus og filmet operasjoner.... )

Dette er bare noen eksempler. Andre opplever å sveve OVER et ulykkessted, og se ting som ikke er innenfor synsvidde der de sitter fastklemt i et bilvrak...

Så forklaringen om at det er "rester av hjerneaktiviteter" som gjør at man hører og ser ting, ( som viser seg å stemme ) - den kjøper jeg bare delvis.
Noen saker kan gjerne forklares slik, men langtfra alle !

De som er i tvil, - søk etter NDO(Nær Døden Opplevelser) og OBE (Out of Body Experience) på google, men og i litteratur.
Alt som fortelles er nok ikke sant, det tviler jeg sterkt på , men fra hele verden kommer de samme historier....

Så om folk fra hele verden sier det er vondt å treffe tommelen med hammeren når man setter inn en spiker, . så vil jeg og anta at det faktisk er vondt....

A
Antall ord: 327

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Bearchild
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 3529
Startet: 27 Jan 2005 22:17
19
Kjønn (valgfri): Gammal røy
Lokalisering: Rundtomkring i Buskerud
Har takket: 455 ganger
Blitt takket: 1355 ganger

Re: Himmelen finnes, jeg har vært der

Innlegg av Bearchild »

Poenget mitt med å lenke til artikkelen over var egentlig bare å si hvor skuffet jeg er over uttalelsene i etterkant. For alt jeg vet er artikkelen en av disse dårlig oversatte artiklene, den var ihvertfall rimelig intetsigende med tanke på at det skulle være "den største studien av NDO noensinne".

Burde ikke en seriøs inngående studie utdype litt mer? Når de ser etter konkrete tegn på hva pasienten hevder å ha opplevd når h*n er død burde de ha en klokke og protokollføre hva som skjer når sånn at de kan gå tilbake i ettertid og se når i dødsprosessen personen kan gjengi hendelser..?
Antall ord: 116
Du er min fiende inntil det motsatte er bevist. Bevisbyrden ligger på deg.



http://halvvill.blogspot.com/

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Terra
Verifisert
Moderator
Moderator
Innlegg: 2910
Startet: 04 Jan 2014 00:12
10
Har takket: 1574 ganger
Blitt takket: 1178 ganger
Kjønn:

Re: Himmelen finnes, jeg har vært der

Innlegg av Terra »

Antall ord: 0
Vær den forandringen du ønsker å se i verden.
- Mahatma Gandhi

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links