Fakta, teori & skepsis ⇒ Fra høyreekstreme via konspirasonsteorier til alternativere

[Isan]

Det er like før du sjølproletariserer deg nå, da, skjønner jeg :mozilla_wink: Tom og Jerry-brus gir momentant stor og dyp innsikt i maktstrukturene i samfunnet.
(Som om brus, melk eller sjampanje har noe som helst å si for forståelsen.)

[Slettet_Fighteren]

Det er like før du sjølproletariserer deg nå, da, skjønner jeg :mozilla_wink:

Du fantaserer kjære deg.

Tom og Jerry-brus gir momentant stor og dyp innsikt i maktstrukturene i samfunnet.

For meg er det egentlig nytt at det man drikker har noe med innsikten man har i makstrukturene i samfunnet. Jeg regner med at du egentlig ikke har et argument og ville bare prøve å gjøre narr av meg ikke sant? Har jeg såret deg?

(Som om brus, melk eller sjampanje har noe som helst å si for forståelsen.)

At du i det hele tatt hentyder at jeg skrev noe slik sier alt om din forståelse.
Jeg regner med igjen at du bare vil prøve å gjøre narr av meg fordi du har vondt. Uff.




Men hvis du virkelig ikke forstod budkskapet mitt så finnes det heldigvis en liten wikipedia-artikkel om det, som er litt mer saklig enn meg.
Den er dessverre på engelsk, men google translate eksisterer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Champagne_socialist

Champagne socialist is a political term originating in the United Kingdom.[1][2] The phrase is used to describe self-identified socialists whose comfortable upper middle class lifestyles are perceived to be incompatible with their professed political convictions. The term is used by opposing politicians to portray and ridicule their opponents as hypocritical.[3][4]

Men jeg ville bare dele min mening med deg Isan, ikke såre deg.
Hvis du er uenig med meg så er det veldig synd, syns jeg i alle fall(men jeg respekterer det så klart).

[Bearchild]

Færseth er ihvertfall medlem av Ordo Templi Orientis. Hva de velger å kalle seg, det være satanister, luciferianere eller bare frimurere vet jeg ikke, men Aleister Crowley- mystiker, magiker og med stor innflytelse på moderne satanisme- er en av de mer betydningsfulle overhodene i OTO.

Bare for å ha nevnt det. Som det jo også oppfordres til i hovedinnlegget, at det kan være nyttig å finne ut hvem som står bak påstander og utsagn man kommer over. Videre finner man en del tekster fra han i tidsskriftet Humanist og også hos Fri Tanke og Minerva.

Og helt ærlig synes jeg hans samarbeidspartnere er ekstreme nok på sitt vis til at jeg ikke finner han spesielt tillitsvekkende.

Sånn sett lærte jeg vel noe av tråden allikevel og får takke for påminnelsen om å undersøke kilder.

[Isan]

Fighteren, mitt svar til deg var lettere humoristisk, mulig jeg ikke var særlig god til det. Og bruskommentaren var sjølsagt ren ironi, noe jeg mente å signalisere med setningen i parentes
Jeg aner ikke hva jeg burde være såret over.

Jamfør wikipediaartikkelen du viste til, la jeg inn det forrige svaret også fordi jeg mener det er noe fordomsfullt å mene at eventuelle sosialister med bedrestilt bakgrunn er mindre oppriktige i sine politiske synspunkter enn andre og derfor mer verdiløse politikere. Etter mitt syn er ikke bakgrunn spesielt viktig i så måte, det kan være nyttig nok å vite om, det som betyr mest, er hva folk står for, og hvordan man argumenterer for det.

[Isan]

Færseth er ihvertfall medlem av Ordo Templi Orientis.

Det var interessant. Fant du opplysningen i organisasjonens egen info eller bekreftet av Færseth sjøl?

Utifra det lille jeg vet (burde nesten satt vet i gåseøyne) om OTO, er det mulig de opererer med luciferiansk med utgangspunkt i den romerske guden Lucifer, en lysbærende gud så vidt jeg vet, og som ikke har noe å gjøre med den bibelske Satan/Lucifer. Og fortsatt med min sterkt begrensete kunnskap om OTo, er de ikke satanister, og det blir nok heller ikke riktig å kalle dem frimurere.

Som det jo også oppfordres til i hovedinnlegget, at det kan være nyttig å finne ut hvem som står bak påstander og utsagn man kommer over.

:like

Videre finner man en del tekster fra han i tidsskriftet Humanist og også hos Fri Tanke og Minerva.

Å skrive i Humanist og samtidig være medlem i OTO, må jeg si er interessant, ja, ettersom OTo iallfall er en åndelig bevegelse - jeg ville bortimot sagt religiøs.

Og fortsatt vil jeg gjenta noe jeg skrev i et innlegg lenger opp: Det går fint an å være skeptisk til det folk gjør og står for på noen områder og samtidig finne det de sier og står for på andre områder interessant og verdifullt.

[Slettet_Fighteren]

Fighteren, mitt svar til deg var lettere humoristisk, mulig jeg ikke var særlig god til det. Og bruskommentaren var sjølsagt ren ironi, noe jeg mente å signalisere med setningen i parentes
Jeg aner ikke var jeg burde være såret over.

Jamfør wikipediaartikkelen du viste til, la jeg inn det forrige svaret også fordi jeg mener det er noe fordomsfullt å mene at eventuelle sosialister med bedrestilt bakgrunn er mindre oppriktige i sine politiske synspunkter enn andre og derfor mer verdiløse politikere. Etter mitt syn er ikke bakgrunn spesielt viktig i så måte, det kan være nyttig nok å vite om, det som betyr mest, er hva folk står for, og hvordan man argumenterer for det.

Jeg synes ikke jeg er fordomsfull når alt jeg gjør er å påpeke at det strider med ideologien og politikken de selv ønsker å fremme.

Fra Wiki:
"Sosialisme er en politisk ideologi som ønsker økonomisk likhet mellom samfunnsmedlemmene."

For meg betyr ord null.
Hva de sier og hva de gjør er som oftest 2 forskjellige ting.
De ber meg gå til venstre, mens de selv går til høyre liksom!

INGEN SOSIALISTER LURER MEG NEMLIG!
Forresten, du må ikke tro at jeg liker Erna eller Siv noe bedre heller..
For meg er de sosialister de og. Jeg er en vanskelig kar å forstå seg på, så jeg tror vi runder av her. Takk for praten!

[Isan]

Helt greit Men om du er spesielt mye vanskeligere enn mange av oss andre, er jeg ikke nødvendigvis sikker på

[Slettet_Fighteren]

Men om du er spesielt mye vanskeligere enn mange av oss andre, er jeg ikke nødvendigvis sikker på

Jeg har ikke skrevet det heller? Så hva vil du frem til? At jeg har hentydet noe slikt?
Jeg skrev at jeg er en vanskelig kar å forstå seg på, det er min SUBJEKTIVE FORMENING om meg selv. Har aldri nevnt deg eller andre. Dessuten var det spøkfullt ment bare for å avslutte det hele på en ydmyk og hyggelig måte, og ikke en seriøs offentlig annonsering om hva andre skal tenke,tro og synes om meg slik du tydeligvis trodde.

[Isan]

Men kjære deg, svaret var da bare en noenlunde hyggelig kvittering tilbake ( ) Det lå ingen planer om en dyptgående diskusjon om verken deg eller andre i det

Tror jeg enten er dårlig til å formidle når jeg ikke er blodseriøs, eller så er det du som tror jeg er seriøs de gangene jeg mener å ha en lettere tone

[ludoburgero]

Sånt som dette (artikkelen) bidrar aldri til et bredere syn.
Det er utelukkende laget for å finne syndebukker og demonisere et bredt felt.

[Isan]

Jaja *undrende* Kan ikke akkurat si meg enig. Jeg syns faktisk det var en underlig tankegang. Tross alt leser man (forhåpentligvis) alt man kommer over med - skal vi si - kritisk blikk i den forstand at man ikke sluker noe som helst uansett hvem som har skrevet.

[ludoburgero]

Nettopp.

[Bearchild]

Færseth er ihvertfall medlem av Ordo Templi Orientis.

Det var interessant. Fant du opplysningen i organisasjonens egen info eller bekreftet av Færseth sjøl?

Han bekrefter det selv; Jeg er selv mangeåring medlem av Ordo Templi Orientis, som best kan beskrives som et system for å utvikle seg som menneske ved hjelp av teknikker enkelte vil kalle ”okkulte”.

http://humanist.no/skyteskive.html

[Isan]

Takk for linken, Bearchild!
Jeg endte opp med å lese hele artikkelen, fant den interessant nok til det.