Fakta, teori & skepsis ⇒ Kreasjonismen dør enda litt mer

[problem]

Håhå.

"Amerikanske forskere har klart å lage RNA-molekyler som kopierer seg selv. De har rett og slett utviklet RNA-molekyler – en slags slektning av DNAet – som kan kopiere seg selv i det uendelige. Ulike typer av slikt RNA kan til og med kjempe mot hverandre, i en slags evolusjon i laboratoriet.

Det viste seg at RNA-parene stort sett lagde riktige kopier av seg selv. Men ikke alltid. Noen ganger gjorde de feil, og brukte en av de andre typene byggematerialer i kopien. Dermed oppstod det altså ”mutasjoner”.

Disse nye RNA-utgavene kunne også kopiere seg selv, og ble med i kampen om hvem som formerte seg mest effektivt – akkurat som artene i Darwins evolusjonsteori."

http://www.forskning.no/artikler/2009/januar/206938

[jaha]

Ja det er Gud som tester deg, Problem.

[Moonstone]

Kreasjonismen har vel egentlig vært død lenge?
MEN det er jo fortsatt de som tviholder på eldgamle normer bare fordi det er trygt og tradisjon..

[Metodisten]

Helt meningsløst.

Man kan liksegodt anta att det er Gud som hevet over tiden, tar seg tid til å skape ved bruk av akkurat disse RNA molekylene.

[Metodisten]

Hvorfor kan man liksågodt anta det?

Om man er en fanatisk fundamentalistisk kreasjons bibeltolker, så er det sikkert vanskelig.

Selv om jeg vil forholde meg nøytral til religion så har jeg aldri forstått f.eks hvorfor det er ett problem mellom Darwins evulusjonslære og f.eks Kristendom.

Gud skapte mennesket i sitt bilde...
Men det sies ikke noe om HVORDAN de ble skapt.
Det kan godt være greit att vi utvikklet oss via mikrober til pustende apelignende skapninger før vi utvikklet oss til det vi er nå.
Det ligger ikke noe problem i det.

Gud skaper jorden på 6 dager eller hva det var...
Men det står også att " for herren er tusen dager som ett år" og så videre.
Hvilket er en bekreftelse på Einsteins relativitetsteori som forklarer hva tid er og att den forandrer seg etter forholdene.

Det utdypes heller ikke i bibelen om mennesket først og fremst er ett spirituelt vesen ( Og Gud gav mennesket den hellige ånd), eller om det snakkes mest med tyngde på vår fysiske fremtoning.

Det er alltså ikke relevant HVORDAN vi ble til, eller hvor lang tid det tok, siden tid ikke er tilstede hverken for Gud eller for den spirituelle siden av mennesket og detts sjel.

Så RNA, DNA, osv som bare er aminosyrer,proteiner og annet dødt materiale bærer mirakelet i seg i og med att vi mennesker tråkker rundt på denne planeten. Det er mirakel allerede det.

Når disse forskerene " lager" RNA, så bruker de allerede bestående bestanddeler som finnes i naturen. Byggestener som henvist til i linken. Med andre ord :
Forskeren oppfinner ingenting som helst !
De bruker deler fra naturen, kaster de i en panne og rører rundt.
Så skjer det samme i laboratoriet som har skjedd i naturen. Disse byggesteinene bærer på en oppskrift som når de kommer i lag kan kopiere sine egne kjeder av bestand deler. Nok ett lite mirakel. Men foskerene har ikke oppfunnet noe, bare kopiert.

Allerede på 1950 tallet laget man liv i laboratoriet ved å kopiere ursuppen på denne planeten i en glasskolbe.
Alle byggesteiner+ elektrisitet for å etterligne lyn, laget alger i en ellers steril lukket kolbe.
Så dette er ikke så veldig revolusjonerende akkurat.

[Asbjørn]

Gud skapte mennesket i sitt bilde...
Men det sies ikke noe om HVORDAN de ble skapt.

1 mos 2.7 "Og Herren Gud formet mannen av jord fra marken og blåste livspust inn i hans nese, så mannen ble til en levende skapning."
og hvordan bedre forklare de forskjellige stoffer som trengtes ? er ikke de i "jordsmonnet" på planeten vår ?

Gud skaper jorden på 6 dager eller hva det var...
Men det står også att " for herren er tusen dager som ett år" og så videre.

Peters andre brev,Kapittel 3,vers 8:
"Men én ting, mine kjære, må dere ikke glemme: For Herren er én dag som tusen år og tusen år som én dag."

Så gamle testamentet har endel ting som jeg anser som viktig, men det har etter min mening også mye "makt-relatert" som prester osv, har laget.
Jeg tror bibelen er en bok samlet av mennesker for mennesker, og redigert av mennesker.
Den er og omskrevet / redigert ørten ganger siden den opprinnelig ble skrevet, dessuten, diverse oversettelser har vært feiltolket, - feil oversatt, og mening er endret.

At liv finnes i verdensrommet, ja det er jeg sikker på , fordi vi finner "jord" overalt i verdensrommet....

A

[Moonstone]

Metodisten skrev:

Gud skapte mennesket i sitt bilde...
Men det sies ikke noe om HVORDAN de ble skapt.

Dette utsagnet i seg selv er intressant, fordi det kan tydes på forskjellige måter:

Man har den tradisjonelle tolkningen som er at siden vi ser ut som vi gjør, så ser Gud også
ut som et menneske, og har kjønnet MANN, siden denne forestillingen er fra en sterkt mannsdominert era. Og denne tolkningen går selvfølgelig i arv fra generasjoner uten at
spørsmål blir stilt, siden den er dogmatisk riktig..

Men en anen teori på dette utsagnet er: At den første skapende kraft, altså i denne
sammenheng, Gud, gav sin skapende kraft videre til neste ledd av seg selv, det skapte,
altså oss. Dette betyr at vi ikke SER like ut, men bare har like SKAPENDE EGENSKAPER.

Jeg er tilhenger av sisstnevnte, for for meg har ikke den første årsak/skapende kraft (Gud)
noen fysisk form i seg selv, men det har det neste ledd: Det skapte, altså oss, og hele
det fysiske univers. Og i oss kan den samme skapertrangen få sterke uttrykk, det ser vi jo
gjennom hele historien?

[problem]

Hverken evolusjonen eller big-bang teorien utelukker at det kan finnes en skaper som satte igang det hele, men ut i fra det man kan lese av vitenskapen så er det på ekstremt tynt grunnlag at disse to teoriene kan sammenlignes med skapelsen eller andre ting som står i bibelen. Som Steven Hawking sier; hvis gud finnes så er det veldig liten sannsynglighet for at han er som beskrevet i bibelen.

[Moonstone]

Enig med deg Problem.
Og "Gud" finnes så er det neppe sånn at Bilbelen og Koranen er "hans ord" uansett.
Religion er menneskelaget, enkelt og greit.
Menneskene som har skrevet disse skriftene hevder man er "inspirert av gud", men det
betyr på ingen måte at den "guden" de er inspirert av, faktisk eksisterer..

[Isan]

Kreasjonismen har vel egentlig vært død lenge?
MEN det er jo fortsatt de som tviholder på eldgamle normer bare fordi det er trygt og tradisjon..

Vil bare korrigere litt/supplere.

Kreasjonismen - i hvert fall innen kristendommen - er slett ikke eldgammel siden den først oppstod på 1900-tallet.

Kort sitat fra Wikipedia:

En bokstavelig tro på Bibelens skapelsesmyter og neglisjering av vitenskapelige bevis forekommer blant annet innen fundamentalistisk kristendom, en evangelisk kristen bevegelse som oppstod i USA rundt 1900 og som siden har blitt en viktig politisk maktfaktor i landet.

http://no.wikipedia.org/wiki/Kreasjonisme

[Maabren]

Fundamentalisktisk kristendom vil aldri dø, dvs at Kreasjonismen vil aldri dø. Det vil alltid være nokon som trur fullt og fast på at Bibelen er ordrett og det einaste riktige å leve etter.