Healing og annen alternativ medisin ⇒ Stevia (med mer) - kontra sukker og kunstig søtning!

[ludoburgero]

http://www.dagbladet.no/2012/05/17/tema ... /21639369/

God artikkel, som selvfølgelig er litt feilaktig og dårlig, men blir bra pga. kommentarfeltet nedenfor, da... og til de som tenker på å bli svindlet i norske helsekostbutikker, bruk heller iHerb.com

Bruker man referansekoden min, vil man i tillegg få 5 dollar til fri bruk (LUD576).

Endelig begynner Stevia å bli lovlig her i Norge.
Jeg ser de selger dem på f.eks. Sunkost, men det er latterlig dyrt. Om man velger å bruke rabattkoden eller ikke får jo være opp til hver enkelt, jeg bare nevner det, og det er kun for førstegangskjøpende. Men iHerb.com er en vanvittig bra side med tanke på alternativ medisin og kost!



Hans74 skriver:

Til Martin F. Fauske: Det spørs hva man legger i ordet sukker. Sukrose er gjerne det man kaller for hvitt sukker/raffinert sukker/vanlig sukker etc. Det består av 50 % fruktose og 50 % glukose. Fruktose er derfor et disakkarid.

"Sukker-alternativene du bør velge"... Vel, foruten å være en erketypisk Dagbladet-overskrift, så er det flere av alternativene som ikke er bra. Generelle innvendinger:

1. Inkonsekvent bruk av visse merkenavn vs. selve navnet på et stoff.

2. F.eks. burde tagatose vært med på lista. Sukralose bør ut her, for selv om man benytter sukrose som utgangspunkt, så er det propaganda at sluttproduktet er naturlig. Sukralose er et molekyl som aldri har eksistert på denne planeten før, og som alt for tidlig ble godkjent. Det er allerede studier som antyder at det ødelegger god bakterieflora i kroppen. Det brytes ikke ned på normal måte i naturen.

3. For mye krystallinsk fruktose (der den jo er tatt ut av sin sammenheng uten naturlig forekommende pektin og andre fytokjemikalier), er bevist å være usunt. Bare å gjøre research. Dessverre har Fedon mye av skylden her. GI er bare en av flere faktorer man må se på.

4. Agavesirup (som er i hver eneste oppskrift her) er et av de mest overvurderte "helsekostproduktene" i historien. Mange tror at "naturlig" alltid er bra. Agavesirup er fullstappet med fruktose.

5. Honning er bare lurt å ta når man har vondt i halsen, der dokumentasjonen ang. den antibakterielle effekten er god.

Xylitol er er absolutt bra, men relativt dyrt, og egner seg best i tyggegummi og tannkrem. Noen tyggegummier som skryter av å ha det, inneholder alt for lite for å ha forebyggende effekt på karies.

Erythritol (sukrin) er pr. dato bra og fin i baking.

Nyeste generasjon av stevia har fjernet det meste av bismak og bitterhet,og er det naturlige søtningsstoffet som både er rimeligst og mest terapeutisk. http://videnskab.dk/krop-sundh...

6. Hvorfor få i seg sukker, aspartam, sukralose etc. når det finnes bedre alternativer? Stevia og erythritol ser best ut nå.

[helgemann]

Oversikt over søtningsmiddel: http://lovelyliller.com/alternative-sotningmiddel/

http://stevia.no/:

Stevia - den søte urten!

Stevia er en naturlig søt urt som kan erstatte sukker eller kunstige søtningsstoffer i en rekke mat- og drikkevarer. Den grønne urten stevia demper søthungeren, virker blodsukkersenkende, styrkende, antibakteriell, gunstig for blodtrykket og vanndrivende.

Stevia er en urt med en utrolig kraftig søtsmak. Søtsoffet i steviaplanten er beregnet til å være om lag 250 ganger mer søtt enn hvitt sukker.

Bruker Steviosa 25g pulver, og Agave sirup. Veldig fornøyd med de produktene!

Medurt Pharma: http://www.mamut.net/medurt/shop/

[Heksepusen]

Sier som Helgemannen jeg, er veldig fornøyd med Stviapordukten.
Jeg har det også i hagen jeg da så vi tørker blader også som vi bruker i te i stede for sukker.

[ludoburgero]

Jeg har også Stevia i porsjonspakninger. Vel, en "porsjons"-pakke holder til cirka tre kopper te.
Dette er den typen jeg bruker, bare dette er en boks med pulver:

http://www.iherb.com/NuNaturals-NuStevi ... -98-g/4891

6 dollar er ikke gal pris, rett over 30 kr. for 100 gram.
Jeg tror 25 gram koster 149 kr. her i Norge på enkelte helsekostforretninger.

[keke]

kokkosblomstsukker er min favoritt !

http://www.helseogkost.no/nettbutikk/ma ... ukker-fint

[ludoburgero]

Good! Jeg leste om det også i artikkelen til Dagbladet.
Tenkte gjerne jeg skulle prøve.

Psssst! Billigere her forresten:

http://www.iherb.com/Coconut-Secret-Raw ... 5-ml/24095

(kokosblomstnektar/sirup)



http://www.iherb.com/Coconut-Secret-Raw ... 75-g/24096

(krystaller/kokosblomstsukker)

Har bestilt andre ting herfra før, og velger man DHL leverer de på døren LYNKJAPT.
(sist gang fikk jeg varene fra USA under to døgn etter jeg bestilte)
Bestiller man billigste alternativ gjennom posten, tar det ofte 2-3 uker.

[helgemann]

Kan også anbefale DHL! De er helt supre på service!! :like

[Arven]

Beste argumentet for å kjøpe dette må jo være dette jeg klippet fra Kekes link
: Ved å kjøpe nettopp dette kokosblomstsukkeret fra Gula Java støtter du 2000 familier i Kulon Progo-provinsen på Java, så de får ekstra inntekter og samtidig blir kokospalmenes naturlige miljø beskyttet.

[Svartepus]

Hvis Keke sniker innom her, hva synes du om sukrin/erytritol? Nå tenker jeg i forhold til det at man vil unngå blodsukkerøkning og ekstra kalorier, og da ser sukrin ut til å være et av de bedre alternativene. I linken til Ludo i åpningsinlegget anbefales det både i artikkelen og i kommentarfeltet, men ka du mein om denslags?

Jeg ser at nye Steviaprodukter er kvitt en god del av den bitre smaken, så jeg håper selvsagt at Stevia skal bli godkjent i norge og dermed selges fritt overalt (for oss som ikke gidder å prøve å dyrke selv...). Men inntil videre prøver jeg ut sukrin.

[ludoburgero]

Svartepus:

Nå kan jeg ikke svare for Keke, men madammen min har god erfaring med erytritol.
Jeg mener det skal være helt trygt med tanke på blodsukkeret, men det er bare ting jeg har lest og hørt. Har aldri prøvd det selv. Angående stevia tror jeg det lenge har vært lovlig i Norge, bare ikke som søtningsmiddel. Derfor har det lenge lansert det uten å indikere (merke skriftlig) at det skal brukes som søtningsmiddel. Nå er det derimot på vei til godkjenning, eller så er det allerede godkjent.

Meny selger blant annet stevia, men det er ispedd natriumcyklamat og et par andre bedritne fyllestoffer av kunstig søtning - så den bør man vel helst droppe (ikke spør meg hva vitsen er... blir oppgitt). Flere helsekostbutikker (blant annet Sunkost) selger nå ren stevia.

Likevel, det er blodpris i forhold til for eksempel iHerb (som jeg har lagt min elsk på).

[Svartepus]

Takk for svar, Ludo!
Jeg har vel hørt at Stevia selges lovlig, bare at det ikke er lov å selge eller anbefale det som kosttilskudd, men som du sier er det til tider ganske dyrt. Jeg har snust litt på IHerb og vurderer å bestille noe derfra, men enn så lenge har jeg kjøpt en pose sukrin på helsekosten. Ganske stiv pris, men ikke så ille som jeg trodde (69,- for 500 g). Sukrin påvirker ikke blodsukkeret fordi det ikke tas opp i kroppen, så det skal ha 0 GI. Visstnok også nærmere 0 kcal. Jeg liker konsistensen fordi det ligner på sukker, men smaken er ikke så likt sukker som mange (leverandøren) skryter av. Jeg bommet vel litt på mengden i ei sjokoladekake, så da smakte det beiskt og rart, men jeg skal forske videre på smaken.
Den eneste bekymringen så langt fra folk er hva det kan gjøre med nyrene når det kommer ut ufordøyd gjennom urinen. Jeg krysser fingrene for at det er ufarlig i vanlige mengder.

[Svartepus]

Jeg fortsetter diskusjonen her istedet for i sporeavtråden:

Forsøk på dyr, ved bruk av erythritol:

Re: erythritol safety?
« Reply #7 on: September 03, 2007, 01:54:45 AM »

Thanks for all your ideas, mdvegan. Smiley

Someone was kind enough to post this info on my blog:
http://tinyurl.com/2uynou

"Chronic (1-year) oral toxicity study of erythritol in dogs." from PubMed
Highlights from the abstract:
-> There were no clinically relevant changes in hematological or clinicochemical parameters attributable to treatment.
-> ...however, the available data did not indicate treatment-related effects on the urinary excretion of electrolytes (K+, Na+, Mg2+, and Pi) or enzymes (gamma-glutamyltranspeptidase, N-acetyl glucosaminidase, and lactate dehydrogenase
-> Quantitation of erythritol in the urine demonstrated that 50 to 80% of the ingested dose was absorbed and excreted in the urine.
-> It was concluded that daily erythritol consumption of up to 3.5 g/kg body wt was well tolerated by dogs.

So I finally decided to ignore the stacks of books and research papers on my desk to dig up some more:

"Four-week oral toxicity study with erythritol in rats."
http://tinyurl.com/3xf73z
Highlights from the abstract:
->Soft stools and diarrhea were observed in male and female animals of the 10% group and in female animals of the 5% group. These symptoms disappeared during the course of the study.
->Small statistically significant changes in certain hematological, clinical chemistry, and urine parameters were noted in the high-dose group but were judged not to be biologically important.
->Based on these results, it was concluded that the feeding of erythritol at a dietary level of 10% did not result in toxicologically significant effects.

"Subchronic oral toxicity studies with erythritol in mice and rats."
http://tinyurl.com/2k6hu3
Highlights from the abstract:
->There were no treatment-related mortalities in either mice or rats.
->Hematological and clinicochemical examinations of blood and plasma did not reveal any treatment-related effects.
->Urine output increased with increasing erythritol dose.
->Increased relative and absolute kidney weights were observed in both sexes of mice in the 20% erythritol group, in male mice of the 5 and 10% groups, and in rats of the 10 and 20% erythritol groups.
->In rats, the creatinine-normalized urinary excretion of GGT, NAG, and some electrolytes (Na+, K+, and Ca2+) was increased in some erythritol groups but a clear dose-response relationship was evident only for calcium.
->In particular, the morphological integrity of the kidneys was not adversely affected by the treatment in either species. The increases in urinary excretion of protein, GGT, NAG, and electrolytes were considered to result from extensive osmotic diuresis and a potential overload of the renal excretory system at the high dose levels employed.

"Erythritol: an interpretive summary of biochemical, metabolic, toxicological and clinical data."
http://tinyurl.com/3a65pt
Highlights from the abstract:
->The majority of the safety studies conducted were feeding studies in which erythritol was mixed into the diet at concentrations as high as 20%
->The metabolic studies in animals have shown that erythritol is almost completely absorbed, not metabolized systemically and is excreted unchanged in the urine.
->The safety studies have demonstrated that erythritol is well tolerated and elicits no toxicological effects.
->Erythritol administered orally to humans was rapidly absorbed from the gastrointestinal tract and quantitatively excreted in the urine without undergoing metabolic change.

"Chronic toxicity and carcinogenicity study of erythritol in rats."
http://tinyurl.com/366sr8
Highlights from the abstract:
->All treatments were well tolerated without diarrhea or other side effects.
->Hematological and clinicochemical examinations did not reveal noticeable changes which could be attributed to treatment.
->urine samples collected during five 48-hr periods ... showed that about 60% of ingested erythritol was excreted unchanged. The urine volumes increased with increasing dietary erythritol levels.
->Except for more frequent pelvic nephrocalcinosis (precipitation of calcium phosphate in the renal tubules, with resultant renal insufficiency.)in female rats of all erythritol dose groups, the histopathological examinations did not reveal any nonneoplastic, preneoplastic, or neoplastic changes that could be attributed
->In the absence of morphological alterations in the kidneys or other signs of nephrotoxicity, the increased excretions of NAG, GGT, LMP, and TP are regarded as innocuous, functional sequelae of the renal elimination of erythritol.
->Except for nephrocalcinosis, which is commonly seen in polyol-fed rats, no other treatment-related, morphological changes were observed in the kidneys. Evidence for a tumor-inducing or tumor-promoting effect of erythritol was not seen.

"Embryotoxicity and teratogenicity study with erythritol in rats."
http://tinyurl.com/3akp7d
Highlights from the abstract:
->The treatment was generally well tolerated and no mortality occurred in any group.
->Examination of the fetuses for external, visceral, and skeletal alterations did not reveal any fetotoxic, embryotoxic, or teratogenic effects.
->In conclusion, no adverse effects were observed at erythritol doses of up to about 6.6 g/kg body wt/day, i.e., the highest dose tested.

"Teratology study of erythritol in rabbits."
http://tinyurl.com/2o6hef
Highlights from the abstract:
->Maternal effects (auricular edema, and bradypragia) were observed in the high-dose group.
->No deaths or significant abnormalities occurred in animals given 1.0 or 2.24 g/kg
->No effect was observed in the reproductive performance of the dams or in fetal development from ingestion at any of the treatment levels.

"Erythritol: a review of biological and toxicological studies."
http://tinyurl.com/39amfj
Highlights from the abstract:
->NONE AVAILABLE

One thing often mentioned in the studies is that there were noticable changes (enlargements, weight increases) to the 'cecum'. As ferrets do not have one, I didn't list it in the highlights.

If you read the abstracts with dosing details you'll notice that testing was done a rather high levels. I would think from these that it is _possible_ to safely use erythritol in healthy ferrets especially in the <1gm/kg range that I'm considering. However, there are certain drugs that cause increases or decreases in K or other electrolyte uptake. That's something to consider before using erythritol as a sweetener for medicine .

Although I still have some other journal sites to check, additional thoughts?

Kilde: http://vegweb.com/index.php?topic=18407.msg137493

Så selv om undersøkelsen er gjort på dyr, og det konkluderes med, at sukrin tåles godt av hunder, men i enkelte tilfeller, hos rotter, mus og ildre, så kan urinmengden øke, Bortsett hyppigere bekken nefrokalsinose (. Utfelling av kalsiumfosfat i nyretubuli, med resulterende nedsatt nyrefunksjon) i hunnrotter av alle Erythritol dosegruppene, og at blindtarmen økte litt.

Blir spennende å se om noen år, kanskje om 10 år, hvordan det går med brukere av sukrin og andre fremstilte sukkeralkoholer. Allerede nå vet vi, at sukkeralkoholer er fedmeøkene. Mye av fedme økningen, er jo pga bruk av sukkeralkoholer i ligh produktene.

Man vet jo også, at de fleste tester og undersøkelser er kjøpt opp av matvare industrien, for å fremstille sine produkter i et godt lys. Slik som med Nycomed, som sponser stoffskifte forbundet, med alt av materiell, og turer. Og sørger for at alle stoffskifte pasienter kun har deres medisin å forholde seg til.

Nå er jeg litt frekk og vanskelig, men for alt vi vet kan produsenter og leverandører av aspartam og andre søtningsstoffer stå bak undersøkelser som setter erytritol i et dårlig lys. En ny konkurrent er vel neppe populært, og spesielt ikke dersom konkurrenten viser seg å være ufarlig og til og med ha sunne bivirkninger. Grunnen til at Stevia ikke er godkjent som kosttilskudd/søtningsmiddel i Norge er jo pga press fra storkonsern som produserer og selger søtningsstoffer som nå er godkjent (da spesielt aspartam/Nutrasweet som er mye brukt til tross for mange tilfeller av syke folk).

Alle linkene du viser til her har jeg lest i min søken etter info om erytritol. Jeg synes fremdeles ikke oppblåst mage og mageproblemer er et tegn på at erytritol er skadelig, siden til og med rene grønnsaker kan gi samme symptomer. Det har bl.a. med gjæring i magen å gjøre, noe som sjeldent forekommer dersom man inntar erytritol i normale mengder. Under 5% av erytritol havner i tykktarmen, så hvis man spiser store mengder kan det likevel skje at det gjæres (sånn som annen mat med karbohydrater), og dermed blir det luft og rumling. I tillegg vil det kunne være lakserende på samme måte som om man hadde spist svisker. Erytritol skal som alt annet spises med måte. Sjokolade og hvitløk er f.eks. ikke farlig for mennesker, men kan være farlig og til og med dødelig for hunder og katter. Å teste menneskemat på dyr synes jeg ikke er riktig fremgangsmåte, for selv om vi har mye av samme metabolismen, er vi også forskjellige.

I Japan har erytritol vært godkjent brukt som søtningsmiddel i mat siden 1990, så man kan jo prøve å finne forskning derfra på langtids inntak av erytritol (jeg har prøvd men finner lite).
Det er interessant at du påstår at sukkeralkoholer øker fedmetendensen, da jeg ikke kan finne forskning som støtter dette. Det eneste jeg har hørt er at enkelte mener søtningsstoffer kan gi økt sultfølelse, men jeg har ikke hørt at sukkeralkoholer er spesielt ille på dette. Det er stort sett tyggis og pastiller som inneholder sukkeralkoholer, mens lettbrus og sukkerfri saft inneholder aspartam og acesulfam K. Noen brustyper inneholder sucralose som heller ikke er en sukkeralkohol. Det er disse produktene som oftest oppgis å gi sultfølelse.

Her er forøvrig forskningsresultat fra 1996 som påstår at erytritol er svært trygt å innta, og til tross for økt urinutskillelse i noen tilfeller er det ikke påvist nyreskader eller nyresvikt.
http://www.zsweet.com/pdf/erythritol_bio_96.pdf

Enn så lenge bruker jeg honning og sukker til helgekos og sukrin i begrensede mengder i hverdagen. Etterhvert kan det hende jeg innfører Stevia også. Spesielt dersom de har klart å få bort noe av den bitre smaken og begynner å selge den flere steder til litt bedre pris.

(jeg måtte forresten fjerne første URL'en i sitatet ditt fordi det visstnok ikke er lov med mer enn 10 URL i et innlegg... )

[ludoburgero]

Bra å være kritisk, jeg må se om jeg finner ut noe mer om det.
Hvis slik informasjon er tilgjengelig per idag da. Noe det jo dessverre ofte ikke er før etter en tid.

Jeg ser de selger sukrin på iHerb også til nette 7 dollar. Med dagens kurs blir det i underkant av 40 kroner for 450 gram. Frakt kommer på 6 dollar også, så det blir jo en 35 kroner i tillegg. Sånn sett er det ingen trille om man handler det til 69 kroner der du handlet det, forutsatt at det er det eneste man vil kjøpe. Jeg har nettopp bestilt en stor boks med xylitol, samt en boks med kokosblomstsukker fra iHerb Gleder meg til å prøve det ut!

Her er sukrinen der da:

http://www.iherb.com/Now-Foods-Erythrit ... -454-g/579

Her er forresten 100% naturlig agave-nektar. Cirka 20 kroner for 333 ml.
Men ettersom jeg forsto det så er visst agave fullt av karbohydrater det også?
Kunne likevel tenkt meg å prøve, det er cirka 40% søtere enn rørsukker:

http://www.iherb.com/Madhava-Natural-Sw ... 33-g/42571

Andre artige ting jeg har funnet - har aldri sett noen selge ren laktose før, men så er jo jeg intolerant... likevel... http://www.iherb.com/Now-Foods-Healthy- ... -454-g/657

Kokos:

http://www.iherb.com/Sweet-Tree-Organic ... 54-g/34435

Brunrissirup:

http://www.iherb.com/Lundberg-Sweet-Dre ... 95-g/11189

Her er en mix bestående av noe jeg ikke vet hva er (Lo Han Guo-ekstrakt), men som jeg leste var en kinesisk frukt som er 250 ganger søtere enn sukker, samt xylitol og Inulin-FOS:

http://www.iherb.com/Jarrow-Formulas-Lo ... z-80-g/262

Daddelsukker(?), hvis da dates er dadler..?

http://www.iherb.com/Now-Foods-Date-Sug ... -454-g/527

100% ren Xylitol jeg kjøpte:

http://www.iherb.com/Xlear-Inc-Xclear-X ... 454-g/5307

Byggmalt/maltodekstrin blanding - smaker godt, vet jeg:

http://www.iherb.com/Now-Foods-Barley-M ... 81-g/16486

Det er mye annet rart å finne av andre søtningsmidler også.


PS! Jeg så, før jeg postet dette, at du hadde postet et nytt innlegg, Svartepus.
Det har nok absolutt noe med gjæringen å gjøre at man får oppblåst mage av erytritol. Det trenger ikke å være skadelig som du sier nei. Selve prosessen for å fremstille erytritol er jo gjæring

[Nephandi]

Jeg tåler ikke rafinert sukker av noe slag, ikke vanelig sukker, ikke fruktsukker, jeg kan spise frukt men ikke fruktose i pulver format, jeg tåler stevia men jeg har bare prøvd å spise det fra den faktiske planten og jeg har ikke tud å prøve den rafinerte varianten ennå. Stevia plante har imidlertid fungert bra for meg når jeg skal søte en krem eller slike ting, og det er ikke så mye som skal til. Min mor har en slik plante i hagen og jeg har lurt på å skaffe meg en selv.

[ludoburgero]

Lurt å ha en stevia på lur!

Jeg bruker stevia iblant, men er nok kjæresten som er mest hengiven til den. Det blir så fort feildosering, og da får den også litt "kunstig" søtpreg for min del. Det er vanskelig å dosere synes jeg, for det kan fort bli for søtt også. Det kreves jo så ufattelig små mengder!

Selv sverger jeg nok mest til kokosblomstsukker og xylitol.
Lagde noen sukkerfri xylitolkarameller her om dagen, og det kan anbefales!