Religion & livssyn ⇒ Hitler vs Gud

[TheTech]

Går ut i fra at alle er i mot Hitler og det han gjorde? Går også ut i fra at nesten alle er for Gud og hans gjerninger?

Hitler drepte og torturerte millioner jøder og vi kommer til å hate han evig for det. Gud sender hvert år flere millioner mennesker til helvete og brenner de slik at de pines i evigheten. Hva er forskjellen?

De som døde av Hitlers gjerninger pintes i maks 10 år. De som pines av Gud pines i evigheten, det er mye lengre enn vi noen gang kan klare å fatte. Likevel sier vi: Gud er god.

[Moonstone]

Går ut i fra at alle er i mot Hitler og det han gjorde? Går også ut i fra at nesten alle er for Gud og hans gjerninger?
Hitler drepte og torturerte millioner jøder og vi kommer til å hate han evig for det. Gud sender hvert år flere millioner mennesker til helvete og brenner de slik at de pines i evigheten. Hva er forskjellen?

Forskjellen er er at Hitler eksisterte, og forestillingene om gud og evig pine eksisterer kun i menneskers overbevisninger..

De som døde av Hitlers gjerninger pintes i maks 10 år. De som pines av Gud pines i evigheten, det er mye lengre enn vi noen gang kan klare å fatte. Likevel sier vi: Gud er god.

Kun de naive hevder det.
Det å si at Gud er GOD, bare du gjør som han sier, høres ikke ut som ekte godhet spør du meg, heller egoisme.

[Kimbara]

Da er det vel heller ingen overraskelse at Vatikanet stod på Hitlers side. Tross alt; jødene er deres erkefiender, og har vært det i over 2000 år.

[Deep Space]

hitler var en sosiopat og skulle vært innlagt på psykiatrisk, men siden sosiopater er eksperter i å få andre mennesker på sitt lag, så klarte han seg en stund. Og ja, han bør vi tenke på med forakt og hat, men vi må aldri glemme han, og det han gjorde!

gud har aldri eksistert, kommer aldri til å eksistere, og er kun i de religiøses sinn og fantasi.
Du kan si at det mange tror er gud, egentlig er en ikke-eksisterende frykt, som de religiøse har funnet opp.

[camillah]

jeg syns da det er mange som lever under kristen tro som gjør mye galt og fælt og da..
har jo en del kristne sekter, (usa f.eks) som driver med misbruk av barn osv i Guds navn...
syns ikke det er noe bedre enn det hitler gjorde, mange av de er uskyldige de og...

[Kimbara]

Hvorvidt Gud eksisterer eller ikke har ikke noe med denne saken å gjøre. Poenget er at kristne mennesker opp igjennom historien har utført fryktelig mange grusomme handlinger i Guds navn.

Veldig mange av dagens kristne, når de blir møtt med grusomhetene som det oppfordres til i Det Gamle Testamentet, vil påstå at disse tingene "ikke gjelder" - det er Det Nye Testamentet som er gjeldende. MEN; de samme kristne vil garantert støtte seg til De Ti Bud.
Vel, mine damer og herrer; De Ti Bud står i Det Gamle Testamentet.

Det virker som de fleste kristne ikke helt forstår hva de støtter seg til. De velger å se bort fra at deres gud, ifølge deres egen Bibel, er den desidert mest voldelige, sadistiske, grådige, selvopptatte og hevnlystne mytologiske skikkelsen gjennom tidene.
Mange sier at dette er en feiltolkning - at man må lese ting i kontekst. Vel, la meg ta et eksempel;

Les Andre Mosebok, kapittel 9, 10 og 11 (http://www.bibel.no/Hovedmeny/Nettbibel ... &chapter=9). Her kan vi lese at Herren blir forbannet på Farao, som ikke vil la Moses og hans følge passere "slik at de kan tjene Herren" (Gud blir altså grinete fordi noen blir hindret i å slikke ham oppetter ryggen og tilbe ham).
Dette er ille nok i seg selv, men etter byllepesten han har latt angripe Egypts folk kan vi lese at Farao fremdeles ikke vil la Moses passere fordi "Herren gjorde ham hard".
Hehe, Gud blir altså sur fordi Farao ikke vil la Moses passere, men går selv inn og manipulerer Farao slik at han ikke vil la Moses passere - altså er det Gud selv som bestemmer at Farao skal trosse ham!
På grunn av dette plager han egypterene med voldsomme haglbyger, gresshoppesvermer, intenst mørke, og til slutt dreper han egenhendig alle førstefødte i Egypt - for å vise at "jeg er Herren". Han dreper uskyldige for å demonstrere sin makt, altså.

Dette er de kristnes gud.

[Slettet_Free]

Gud ser ting på et mye større nivå en vi mennesker noen gang kommer til og klare! Bare fordi vi ser noen av handlingene til Gud som onde, så er det fordi vi ikke greier og fatte hvorfor han gjør dette.
Det er her tro kommer inn, og de som tror VILL bli belønnet.

^
Standard svar fra religiøse mennesker når man peker ut noen av motbydelighetene som Yahweh har tatt æren for.

[Moonstone]

"Gud ser ting på et mye større nivå en vi mennesker noen gang kommer til og klare! Bare fordi vi ser noen av handlingene til Gud som onde, så er det fordi vi ikke greier og fatte hvorfor han gjør dette.
Det er her tro kommer inn, og de som tror VILL bli belønnet."

^
Standard svar fra religiøse mennesker når man peker ut noen av motbydelighetene som Yahweh har tatt æren for.

Hehe..ja, det og "Guds veier er uransaklige.."

[Metodisten]

Går ut i fra at alle er i mot Hitler og det han gjorde? Går også ut i fra at nesten alle er for Gud og hans gjerninger?

Hitler drepte og torturerte millioner jøder og vi kommer til å hate han evig for det. Gud sender hvert år flere millioner mennesker til helvete og brenner de slik at de pines i evigheten. Hva er forskjellen?

De som døde av Hitlers gjerninger pintes i maks 10 år. De som pines av Gud pines i evigheten, det er mye lengre enn vi noen gang kan klare å fatte. Likevel sier vi: Gud er god.

Eller som bibelen sier, du skal ikke dømme.

Men nå er du på gang med gassen i bunn.

[Moonstone]

Eller som bibelen sier, du skal ikke dømme.
Men nå er du på gang med gassen i bunn.

Jesus sa angivelig det.

Men Jahve(Gud) var dog flink til å dømme folk rett som det var..

[Metodisten]

Eller som bibelen sier, du skal ikke dømme.
Men nå er du på gang med gassen i bunn.

Jesus sa angivelig det.

Men Jahve(Gud) var dog flink til å dømme folk rett som det var..

ja, men Gud har lov.

[Kimbara]

ja, men Gud har lov.

Det er fordi han selv har laget reglene. Det er ingen god grunn til å akseptere det.

[Metodisten]

ja, men Gud har lov.

Det er fordi han selv har laget reglene. Det er ingen god grunn til å akseptere det.

Da er du velkommen til å gjøre opprør.

[Asbjørn]

Det er en viss forskjell på Gud og på Hitler :

- Hitler var et menneske, - som ville ha alt.
vs
- Gud som er en kraft, en energi, - noe som er i alt.

Men den viktigste forskjellen etter min mening, er at ondskap er noe vi mennesker setter opp grenser for.

Et veldig enkelt eksempel :
I følge amerikanerene er "ondskapens akse" i midtøsten ( afganistan, irak, iran, osv.).

I følge folk i midtøsten, er det amerikanerene som er de onde.

Med andre ord , "vi" er de snille, det er de andre som er "onde".

Og så skal ondt fordrives med ondt, med andre ord med ideologi, våpen, og alle mulige midler som kan kjøpes for penger.
Litt fanatisme i det hele bare piffer det hele opp...

Amerikanerene ber til Gud, om at "vi må vinne over midtøsten - vi er de snille" . .
Taliban og andre fra midtøsten ber til Gud, og ber om "Hjelp oss Gud å knuse djevelens yngel" - og mener selvfølgelig amerikanerene.

Gud behøver ikke løfte en finger - menneskene selv klarer å produsere ondskap.

Hva som er ondskap ? det kommer an på øynene som ser.
Og de fleste som blir kalt for "onde" av motparten, er i egne øyne de "snille" - de gudfryktige - de som har rett"

Vi kan enkelt sette opp følgende formel :

a + b = c = a - b

Sålenge vi ikke får den formelen til å gå opp med pluss og minus - så vil Gud komme i klemme -
fordi begge deler er ikke riktig.

Gud er Gud for alle, uansett hvor de bor.
Det er den samme Gud for alle, uansett hva deres religion og tro forteller...

Først når man kan innse det, - kan det bli fred.

Så selve spørsmålet her ; Hitler vs Gud er i seg selv en sammenligning som ikke er mulig å gjennomføre.

Man kan forsøke, men - sålenge hitler ikke var Gud, må resultatet bli "bullshit".

Det er som å sammenligne ønske om en million kroner, kontra møkkakjelleren i det fjøs.

Dritt er dritt uansett hvilket ønske man har...

A

[Moonstone]

Det er en viss forskjell på Gud og på Hitler :

- Hitler var et menneske, - som ville ha alt.
vs
- Gud som er en kraft, en energi, - noe som er i alt.

A

Ja, men her går vi ikke ut ifra gudsbilde du prater om her.
Her går vi ut ifra vanlige Kristnes og Jødenes syn på gud, at gud er Jahve, som det står om i Det gamle testamentet i Bibelen.
Det er jo tross alt DET som er guden dems, og handlingene som står beskrevet der er hans, om man tror at det er historier basert på realiteten..