Hjemsøkt, Gjenferd & Ånder ⇒ Venninne trenger hjelp, det spøker !! :'[

[HappeTittenTooYouNow]

Altså, er vel disse testresultater utført, med dette væske og gasstapet, i målingene desre, men alikevel... Still Missing 21 gram...??

Noen mener faktisk at det er sjelen som veier 21 gram..

[Asbjørn]

http://www.forskning.no/artikler/2004/m ... 8397327.63

"Hvor mye veier et liv?" står det å lese på den norske filmplakaten til den amerikanske filmen "21 grams" som har premiere på norske kinoer i dag.

21 gram er visstnok svaret på det, det vil si: Dette er vekten av sjelen til et menneske. Målt i det nøyaktige dødsøyeblikket.

Rent oppspinn, vandrehistorie og andre assosiasjoner dukker opp i bakhodet, men nei.

Tittelen "21 grams" henspiller direkte på forskning utført av en amerikansk lege med navn Duncan MacDougall fra Massachusetts, USA, på begynnelsen av 1900-tallet.

Doktoren gikk også under navnet "Soul Man".

Ved å veie menneskelik og hundelik ved dødsøyeblikket, fant doktoren at menneskene mistet nøyaktig 21 gram da døden inntraff, mens hundenes vekt ikke forandret seg.

Legen konkluderte dermed med at menneskets sjel veier 21 gram, fordi dyr ikke har sjel, i følge den ledende religiøse overbevisning.

Sjel med vekt

Sjelen har alltid vært uhåndgripelig. Det skal visstnok være det som gir liv til ett menneske - det som gir personlighet - og denne sjelen er det egentlige mennesket, mener noen.

Kroppen er som kjent bare sjelens tempel, og ved dødsøyeblikket dør bare kroppen, mens sjelen vandrer videre til et annet liv - eller himmelen - alt etter hvilken religiøse tro man sverger til

Men hva om sjelen er noe håndgripelig, noe som har vekt og masse?

Det var dette som var utgangspunktet for forskningen til Duncan "Soul Man" MacDougall. Hans teori var at sjelen besto av materie, og dermed hadde en målbar masse.

Beviset for teorien ville være en vektreduksjon i dødsøyeblikket, da sjelen forlater det jordiske tempelet.

Skuespilleren Benicio del Toro spiller i 21 grams.
Reell forskning

For å undersøke hypotesen gikk MacDougall systematisk til verks. På sitt kontor konstruerte han en spesiell seng som var plassert på en hårfint balansert vekt.

På denne plasserte han i tur og orden seks døende mennesker. Fire av dem hadde tuberkulose, én hadde diabetes, mens ingen visste hva som feilet den siste.

MacDougall observerte menneskene mens de gikk døden i møte, under døden og etter døden. Samtidig målte han korresponderende vektforandringer, og prøvde å eliminere så mange fysiologiske forklaringer som mulig.

Det "Soul Man" fant var at et menneske mistet nøyaktig 21,3 gram i dødsøyeblikket, og dette kunne ikke forklares med fordamping av respirasjonsvæske eller svette fra kroppen.

"At the end of three hours and forty minutes he expired and suddenly coincident with death the beam end dropped with an audible stroke hitting against the lower limiting bar and remaining there with no rebound. The loss was ascertained to be three-fourths of an ounce."

Siste mulighet

En siste mulighet fantes, og det var at disse grammene kunne tilskrives luften gjemt dypt inne i lungenes krinkelkroker, som med ett slapp ut.

For å finne ut av dette klatret "Soul Man" selv opp på sengen, og fikk en kollega til å observere om det var en forskjell i vekt under innpust og utpust, og deretter byttet de to mennene plass.

De observerte ingen vektforandrning, og doktoren skriver i sin studie "The Soul: Hypothesis Concerning Soul Substance Together with Experimental Evidence on The Existence of Such Substance", publisert i American Medicine, april 1907:

"In this case we certainly have an inexplicable loss of weight of three-fourths of an ounce. Is it the substance? How other shall we explain it?"

Hundeforsøk

Men en ting var å påvise at mennesker mistet nøyaktig 21 gram når de døde, og at dette muligens kunne være på grunn av sjelen som vandret videre, men hvordan vise sammenhengen mellom vekttapet og sjelen?

Svar: Du tar et dyr, som ikke har sjel, og observerer hva som skjer når dyret dør.

Ergo tok MacDougall 15 hunder, drepte de sakte med gift, og utførte samme type eksperiment på dem.

Han fant da at hundene ikke mistet noe vekt ved dødsøyeblikket, og konkluderte med at menneskets sjel veier 21 gram.

Sprikende studie

Leser man studien som "Soul Man" publiserte, blir man ikke akkurat overbevist av de vitenskaplige dataene bak teorien hans.

Forskningsresultatene fra menneske til menneske og hund til hund spriker svært, og doktoren selv innrømmer at det trengs mange flere forsøk for å si noe helt sikkert om sjelen er av materie.

Så doktoren fant vel egentlig ikke - sett med moderne vitenskapelige øyne - verken at sjelen er av materie eller at den veier nøyaktig 21 gram. Til det er utvalgstørrelsen for liten, muligheten til å måle vekt for unøyaktig, og metoden svært suspekt.

Men forskningen hans er opphavet til "They say we all lose 21 grams at the exact moment of our death?everyone", som det står å lese på den amerikanske filmplakaten til "21 grams".

A

[Kimbara]

Jeg syns den "forskningen" du viser til, Asbjørn, minner veldig om pseudovitenskap. Husk at den ble utført i 1907, og at instrumentene som ble brukt på den tiden overhodet ikke var så nøyaktige som en slik studie krever.

Og det at han brukte dyr fordi "dyr ikke har sjel" som en "katalysator" i denne studien viser ytterligere hvor tynt grunnlag han hadde.

[Asbjørn]

Jeg syns den "forskningen" du viser til, Asbjørn, minner veldig om pseudovitenskap. Husk at den ble utført i 1907, og at instrumentene som ble brukt på den tiden overhodet ikke var så nøyaktige som en slik studie krever.

Og det at han brukte dyr fordi "dyr ikke har sjel" som en "katalysator" i denne studien viser ytterligere hvor tynt grunnlag han hadde.

Hvis du leste slutten av "quoten" isted, ville du sett :

Forskningsresultatene fra menneske til menneske og hund til hund spriker svært, og doktoren selv innrømmer at det trengs mange flere forsøk for å si noe helt sikkert om sjelen er av materie.

Så doktoren fant vel egentlig ikke - sett med moderne vitenskapelige øyne - verken at sjelen er av materie eller at den veier nøyaktig 21 gram. Til det er utvalgstørrelsen for liten, muligheten til å måle vekt for unøyaktig, og metoden svært suspekt.

Men forskningen hans er opphavet til "They say we all lose 21 grams at the exact moment of our death?everyone", som det står å lese på den amerikanske filmplakaten til "21 grams".

A

[Kimbara]

Hvis du leste slutten av "quoten" isted, ville du sett :

Forskningsresultatene fra menneske til menneske og hund til hund spriker svært, og doktoren selv innrømmer at det trengs mange flere forsøk for å si noe helt sikkert om sjelen er av materie.

Så doktoren fant vel egentlig ikke - sett med moderne vitenskapelige øyne - verken at sjelen er av materie eller at den veier nøyaktig 21 gram. Til det er utvalgstørrelsen for liten, muligheten til å måle vekt for unøyaktig, og metoden svært suspekt.

Men forskningen hans er opphavet til "They say we all lose 21 grams at the exact moment of our death?everyone", som det står å lese på den amerikanske filmplakaten til "21 grams".

A

Ja, jeg så det, men regnet samtidig med at du postet den av en grunn?
Slik det fremstilles i artikkelen så er denne forskningen ikke annet verdt enn som inspirasjon til en fiksjonsfilm.

[Asbjørn]

Ja, jeg så det, men regnet samtidig med at du postet den av en grunn?
Slik det fremstilles i artikkelen så er denne forskningen ikke annet verdt enn som inspirasjon til en fiksjonsfilm.

Jepp, jeg postet det av følgende grunn :

Tror nok IKKE det er et "skrømt" som lager disse fotsporene, da en "sjel" fra et dødt menneske kun veier 21 gram..

Her nevner HappeTittenTooYouNow at sjelen veier kun 21 gram , artikkelen jeg siterte viser opphavet til den påstanden...

Min personlige mening er at sjelens energi ikke kan veies, da den ikke har det vi kaller målbar "masse".
Den er en energi, som vi med vår kunnskap ikke kan forklare. ( enda )

På samme måte som vitenskapen vet at det finnes noe de snakker om som de kaller svart materie, hvor mye av kosmos består av denne svarte materien.
Vitenskapen har ingen begrep om hva dette er, hvordan det eksisterer osv, man ser bare resultatet av den, pågrunn av mengden masse gir forstyrrelser i lysets "rette vei", og avbøyer lyset.
Man har fastslått at det eksisterer "noe", men ikke hva det er.
Dette "noe" ble også kalt for fantasi før man så målbare resultater av dets påvirkning av lyset.

A

[emenja]

Be henne si høy og tydelig at vedkommende som er der skal slutte å skremme henne.

det er en god ide det og

Be hun også om å være enig i tanken om at det skal slutte å skje da.

[vegia]

Ho må vise at det er HO sombestemer der og be om vedkommende å gå.

[WeAreRichardDawkins]

I en av mine venninners hus spøker det. Ett familiemedlem har netopp dødd i huset, men min venninne (la oss kalle henne Marie) tror ikke det er denne personen som går igjen. En dag Marie gikk ut, så hun noen ganske store herrefotspor (ikke bigfoot ) som gikk bort over plenen i hagen hennes. Hun fulgte dem, men plutselig stoppet de !!! Midt på plenen bare. En annen gang hun var hjemme gikk hun forbi en dør med lillesøstra. Plutselig var det noen som rev hardt i dørhåndtaket opp og ned. det var ingen andre i huset som var hjemme da dette skjedde.
Dette er bare to av mange underlige hendelser. Plutselig kan gjenstander falle ned, og Marie sier at det ofte kjennes ut som noen står å puster henne i nakken.

Jeg vil gjerne hjelpe henne med dette, så har noen noen tips?

Bullshit. Det finnes ikke spøkelser. Wake up.

[HappeTittenTooYouNow]

He-he, Lurer litt på hvem som trenger å våkne opp ja...