Religion & livssyn ⇒ Gnostisisme.

[Moonstone]

Gnostisisme er en glemt del av tidlig, alternativ Kristen tenkning som dog kan være intressant.
Denne form for mystikk var en av mange versoner/retninger/tolkninger av Jødedom og Jeshua(Jesus) før og etter hans død, og ble sett på som en sterk motstander til den vanlige versonen av kristendom vi har i dag. Men retningen ble desverre bekjempet fordi den ble ansett som "kjettersk" av den tidlige "riktige" Jesus-bevegelsen, som dermed vant kampen om den "rette tro"

Det er intressant å fundere på hvordan verden hadde sett ut i dag, hadde den Gnostiske retningen vunnet "kampen om den rette tro"

Her er en link:

http://no.wikipedia.org/wiki/Gnostisisme

[Dagros]

Så du mener altså at kristendommen kunne vært annerledes enn den er i dag på en eller annen måte eller?

[Moonstone]

Så du mener altså at kristendommen kunne vært annerledes enn den er i dag på en eller annen måte eller?

Absolutt, om den retningen hadde "vunnet."
Den hadde vært mer individuell, mer rom for personlige tolkninger, og mindre blind tro og tilbedelse av vedtatte ikoner, Guder og sannheter.
Siden Gnostikerne hadde et holistisk livssyn, altså at ALLE hadde en Guddommelig tilknytning i sitt indre, hvor en fikk tilgang til Gnosis(Visdom/Viten), trenger man altså ingen Guder å tilbe og hengi seg til. Også hadde de en litt anen mytologi enn den tradisjonelle Jødiske, hvor guden Jahve IKKE er den største, og ikke er universets skaper.
Den hadde nok vært litt mer lik Buddismen enn den nåværende "riktige" tolkningen av Kristendom..

[Dagros]

Hm... Spennende tanker, det der

Altså, om kristendommen hadde vært helt annerledes, så hadde man vel heller ikke hat stavkirker og kirker og slike religiøse bygninger, siden de tydeligvis, ut fra det jeg forstår, hadde foretrukket å be i "enerom", og ikke i ei stor forsamling der en "prest" eller hva h*n hadde blitt kalt, hadde ledet forsamlinga, så kanskje vi ikke hadde hatt noen stavkirker å ta bilde av i sommerferiene og slikt heller

Dessuten, kristendommen er jo ekstrem for enkelte, og hvordan hadde de levd, om kristendommen ikke hadde vært slik den er i dag?
Og, ja, selvfølgelig andre kristne også, da hadde ikke de foregående og denne og de neste generasjonene visst om kristendommen, og da hadde de nok trodd på noe helt annet...

Artig å filosofere over dette

[Moonstone]

Ikke sant?

Ringvirkningene av det hadde nok vært større enn vi tror!
Ingen Kirker, ingen Jesus-reliker å tilbe, en helt anen Bibel..
Hadde vært utrolig gøy og opplevd en anen realitet, hvor dette ble sånn, for å se hvordan livet i Vesten hadde vært i dag, om Gnostisismen "vant"

[Dagros]

Hm... "Tidsreiser A/S" skulle vel kunne ta seg av det, så kan man sørge for det utfallet man selv vil ha

Også "Alternativ-virkelighet.no", for å påvirke hendelsesforløpet frem til i dag, at ingen blir ledet mot noe annet enn gnostisisme

Neida, men gnostisisme er helt klart et fullt så verdig alternativ til kristendommen som Kristendommen den gang var til gnostisismen, etter det jeg kan se

Forresten, hva om gnostisismen hadde vært uten guder, bare med hellige personer?

[Horus^]

For de som er interessert i gnostisisme anbefaler jeg å lese "pistis sophia"

[Moonstone]

For de som er interessert i gnostisisme anbefaler jeg å lese "pistis sophia"

Jupp

http://en.wikipedia.org/wiki/Pistis_Sophia

Judas og Thomas evangeliet blir også sett på som Gnostiske tekster.
Jeg anbefaler å lese begge, for å få en bedre forståelse av tidlig Kristen tro,
OG for å utvide horrisonten sin selvsagt

http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_Judas

[Horus^]

En anen Gnostisk tolkning er at Kristus er en høyere bevissthet, som leder til harmoni, og Antikrist er UBEVISSTHET, som leder til kaos i verden.

Denne var jo ikke så dum da :mozilla_smile:

Nei, den tolkningen er mye mer plausibel og intressant enn "kristen-pakkeløsning"-bildet
Om du er tilhenger av den tolkningen så vil jeg si nat du har en mer Gnostisk-holistisk tilnærming til saken kjerne.
Bra

Må du huske på at gnostisisme ikke bygger på teorier og løsninger. Gnosis er kunnskap igjennom egne opplevelser. Gnosis finner man i seg selv.

[Moonstone]

Må du huske på at gnostisisme ikke bygger på teorier og løsninger. Gnosis er kunnskap igjennom egne opplevelser. Gnosis finner man i seg selv.

Jeg er delvis enig.
Gnosis i seg selv betyr "visdom" og skal være en slags indre visdom som en henter av erfaring og en slags spirituell kontakt med kilden til alt liv, som alle levende vesner innehar.
Men Gnostisisme som religiøs/filosofisk retning inneholder fra gammelt av en del retningslinjer og ideer, og alternative Kristne tolkninger.
Den rakk vel kanskje også å bli litt dogmatisk før den "døde ut"

[Horus^]

Må du huske på at gnostisisme ikke bygger på teorier og løsninger. Gnosis er kunnskap igjennom egne opplevelser. Gnosis finner man i seg selv.

Jeg er delvis enig.
Gnosis i seg selv betyr "visdom" og skal være en slags indre visdom som en henter av erfaring og en slags spirituell kontakt med kilden til alt liv, som alle levende vesner innehar.
Men Gnostisisme som religiøs/filosofisk retning inneholder fra gammelt av en del retningslinjer og ideer, og alternative Kristne tolkninger.
Den rakk vel kanskje også å bli litt dogmatisk før den "døde ut"

Gnosis er gresk for kunnskap eller innsikt. Men ikke til forveksling med kunnskap man tilegner seg ved å lese. Men forståelse gjennom egne opplevelser.
Sofia derimot er gresk for visdom.

Tidlig gnostisisme ble sett på som en kristen gruppering, men gnostisismen skiller seg ifra kristendommen ved at det ikke er ett trossystem, men snarere en retningslinje for å oppnå gnosis ved eliminasjon av egoet og frigjøring ifra den materielle verden.

Grupperingene i etterkant av jesu tid døde naturligvis ut, ettersom de ble kjeppjaget og ble beskyldt for å være kjetterske. Det har vært mange gnostiske grupperinger opp igjennom tiden, som f.eks Manikeisme, doketismen og katarene for å nevne ett par som godt kan havne inn under gnostisismen.

[Moonstone]

Tidlig gnostisisme ble sett på som en kristen gruppering, men gnostisismen skiller seg ifra kristendommen ved at det ikke er ett trossystem, men snarere en retningslinje for å oppnå gnosis ved eliminasjon av egoet og frigjøring ifra den materielle verden.

Den skiller seg fra den moderne, offisielle Kristendom i dag ja, men mange strides vel om at det egentlige budskapet til Jeshua var nettopp "snarere en retningslinje for å oppnå gnosis ved eliminasjon av egoet og frigjøring ifra den materielle verden", men som ble misforstått av de rundt ham som tolket hendelsene og budskapet, som dannet grunnlaget for en av verdens største religioner senere.
Mange idag tror dette, at Jeshua tilhørte og talte for denne gruppen, som ble kjent som Gnostikere. Mye kan tyde på det, om en sammenligner livsfilosofiene.

[Horus^]

Tidlig gnostisisme ble sett på som en kristen gruppering, men gnostisismen skiller seg ifra kristendommen ved at det ikke er ett trossystem, men snarere en retningslinje for å oppnå gnosis ved eliminasjon av egoet og frigjøring ifra den materielle verden.

Den skiller seg fra den moderne, offisielle Kristendom i dag ja, men mange strides vel om at det egentlige budskapet til Jeshua var nettopp "snarere en retningslinje for å oppnå gnosis ved eliminasjon av egoet og frigjøring ifra den materielle verden", men som ble misforstått av de rundt ham som tolket hendelsene og budskapet, som dannet grunnlaget for en av verdens største religioner senere.
Mange idag tror dette, at Jeshua tilhørte og talte for denne gruppen, som ble kjent som Gnostikere. Mye kan tyde på det, om en sammenligner livsfilosofiene.

Gnostisismen kan spores tilbake til før Jesus tid. Og ikkke alle fulgte den kristne lære heller, dette kommer frem etter funnet av Nag hammadi tekstene.

Men ifra ett gnostisk synspunkt, så var ikke Jesus (eller Jeshua om du vil) noe annet enn en mester eller lærer i åndelighet, på lik linje med f.eks buddha som hadde gått veien til indre "frelse/frigjøring" via gnosis.

Budskapet til gnosis ligger i at man ikke skal ta noe for god fisk, men nettop finne gnosis ved å gå veien selv. For veien til gnosis går via en selv.

Derav sitatet på avataren min.
You cannot teach a man anything; you can only help him find it within himself.
- Galileo Galilei

[Moonstone]

Gnostisismen kan spores tilbake til før Jesus tid. Og ikkke alle fulgte den kristne lære heller, dette kommer frem etter funnet av Nag hammadi tekstene.

Ja, jeg vet.
Har gjort en del research innen Gnostisisme de sisste åra.
Nok et argument på at Jeshua KAN ha tilhørt denne livsfilosofien, som var ganske undergrunds, og ikke hva en "vanlig Jøde" trodde på på den tiden.

Men ifra ett gnostisk synspunkt, så var ikke Jesus (eller Jeshua om du vil) noe annet enn en mester eller lærer i åndelighet, på lik linje med f.eks buddha som hadde gått veien til indre "frelse/frigjøring" via gnosis.

Jepp, et poeng som vi er nødt til å få igjennom til organisert Kristendom.
Hadde de i utgangspunktet forstått dette, så hadde ikke den religionen sett ut slik den gjør i dag.

Budskapet til gnosis ligger i at man ikke skal ta noe for god fisk, men nettop finne gnosis ved å gå veien selv. For veien til gnosis går via en selv.
Derav sitatet på avataren min.
You cannot teach a man anything; you can only help him find it within himself.
- Galileo Galilei

Man kan se klare likhetstrekk mellom Gnostisisme og Galileos filosofier
Det er nok fordi den Gnostiske impulsen aldri helt døde ut, men befinner seg som en underliggende strøm i samfunnet som enkelte av oss snapper opp.

[Horus^]

Det finnes mye interessant innen moderne gnostisisme også, men desverre har det blitt en jungel å navigere seg frem i blant new-age inspirert filosofi og sann esoterisk kunnskap.
Noen kaller også veien til sann gnosis, "the path of the razors edge". Og som navnet tilsier, så er det ikke lett å gå en knivegg. Mennesket faller hele tiden for sine egne lyster og ego.