Fakta, teori & skepsis ⇒ Jævligheter

[problem]

Her er en tråd om urettferdighetene som finnes i verden. Ikke bare er den opplysende, den setter ting i perspektiv også, og alt kommer i fra vg.

Verdens verste fengsel er nemlig kåret. Og Guantanamo havnet ikke på toppen i det hele tatt. Dette er nemlig hva som skjer på de 5 jævligste fengslene, og noen av dem var ikke kjent før etter 2000 en gang.

La Santé, Frankrike
I 1999 var det 124 selvmordsforsøk i fengselet. Forholdene har vært holdt hemmelig. Da en lege ved fengselet i en bok offentliggjorde hvor forferdelige tilstandene var i 2000, førte det til kjendiskampanje og protester. Legen fortalte om fanger som var så deprimerte at de hadde slukt rottegift, gafler eller vaskemiddel. De svakeste av de innsatte opptrådte som slaver for andre fanger. Halvparten ble holdt uten lov og dom.

Black Beach, Ekvatorial Guinea
Systematisk mishandling og lite mat er tilstanden her, hvor det blant annet sitter en gjeng kuppmakerne som forsøkte å kaste presidenten i 2004. Fengselsforholdene er svært preget av hvordan det går med resten av samfunnet. Mangler det på ressurser i landet er det alltid enda verre i fengslene. I en rekke afrikanske land vet vi at fanger ikke får mat eller klær om ikke familien betaler for det. Fanger holder rett og slett på å sulte ihjel, sier Folkvord.

Vladimir sentralfengsel, Russland
Fengselsvesenet i Russland er en enorm hodepine. Myndighetene vil ikke bruke ressurser på straffedømte. I russiske fengsler utviklet det seg for noen år siden superresistente tuberkulosevarianter som spredte seg utenfor fengselet. Da begynte man endelig å gjøre noe. Men om det bare rammer dem som sitter inne, bryr ingen seg, sier Folkvord. HIV sirkulerer i de trange cellene hvor seks fanger kan holdes sammen på et lite rom. De blir jevnlig utsatt for overgrep fra vaktene.

Camp 1391, Israel
Camp 1391 er et høyrisikofengsel som var ukjent for omverdenen fram til 2003. Det hadde eksistert i menge tiår, britene brukte det til å fengsle jødiske og palestinske terrorister i mellomkrigstida.

En israelsk historiker snublet over fengselet ved en tilfeldighet. Han så på gamle kart fra da britene hadde mandatet i Palestina, og fant et fengsel som var på de gamle kartene, men ikke avmerket på noen nye. Han nevnte dette bare i en fotnote, noe som likevel førte til at han fikk kjeft fra Det israelske forsvaret. Saken eksploderte i mediene.

«Israels Guantanamo» er fengselet blitt kalt, og tidligere fanger oppgir ifølge Newsweek at det er elendige forhold her. De holdes i celler på fire kvadratmeter, de har ikke lys, fangene settes i isolasjon i enda mindre celler med tunge ståldører og svarte eller røde vegger. Flere av cellene har ikke toalett. Vaktene kontrollerer vanntilførselen. Det er rapportert om voldtekter.

Fangene får ikke vite hvor de oppbevares, og det får ikke familiene deres heller. De kan imidlertid møte familiemedlemmer, men da må de fraktes vekk fra Camp 1391 først.

Arbeidsleirer, Nord-Korea
I landet finnes det Gulag-lignende arbeidsleirer for 200 000 fanger. Leir 22 Haengyong er en slik arbeidsleir hvor hele familier og nabolag sendes for å ta straffen for noe én av dem gjorde. Rundt 50 000 innsatte finnes i denne leiren.

I noen av fangeleirene dør en firdel av fangene hvert år. De utsettes for kulde, sult og hardt arbeid. Newsweek har undersøkt hvordan forholdene er, og skriver blant annet at tvangsaborter utføres på gravide. Myndighetene vil unngå at en ny generasjon med «politisk ulydige» vokser opp. Det sies også at vaktene av og til trår på nakken til nyfødte for å avlive dem.

De innsatte brukes videre som forsøkspersoner for å teste biologiske og kjemiske våpen. Folk henrettes til stadighet, fortalte en tidligere vakt ved en av leirene som hadde klart å komme seg ut av Nord-Korea. De har gasskammer i disse leirene.

Nå kan alle tenke seg godt om.

http://www.dagbladet.no/2009/01/22/maga ... r/4486571/

[problem]

Er det ingen andre enn meg som synes at det er helt sykt at vi ikke visste dette?

[karina]

Fikk sånn konsentrasjonsleir-følelse av å lese dette jeg. Kan nesten ikke tro at det er sant. Ikke fordi jeg ikke tror at slikt kan skje, men fordi jeg ikke tror at slikt kan skje og at folk kan komme unna med det.

[Vilma]

Sykt ja! Hadde ikke hørt om dette jeg heller...

[green eyes]

Det meste kan unngå offentlighetens lys så lenge de rette instanser har bestemt seg for at det skal väre sånn.
Det er jo det samme prinsippet som råder i familier som rommer en psykopat. Så lenge alle er såpass kuet at de holder munnen lukket får ingen vite det heller.

Forövrig syns jeg ikke at dette er spesielt overraskende, veldig trist, men ikke overraskende.

[keke]

disse sakene er kjennte.. "old" news som det heter...

Hva med alle andre tingene som "Vi" ikke vet om...

hjelper det?


hjelper det om folk skriver side opp og ned med informasjon de fleste ikke gidder å finne fram ?


"NYhEter" på Tv...


go natt

[TheMartine]

Det er så drøyt spennende med sånne saker, synes jeg. Nesten som hemmelige sivilisasjoner. Jeg har faktisk aldri hørt om noen av disse stedene, men skal love at nysgjerrigheten ble vekket nå. Hadde vært kult å finne en mer dyptgående artikkel eller reportasje fra disse fengslene. Må leite litt nå, merker jeg.

[Amfelia]

Har heller ikke fått meg meg dette, det er nok mer skjult jævelskap enn mange av oss aner...
Men jeg har tid til å lete og finne, ønsker å lese mer om disse stedene og andre....

[Metodisten]

Ja, helt fra Romerikets slaver som ble misshandlet på det mest perverse i gruvene deres og oppover så er alle steder som er lukket for innsyn ett potensielt sted for overgrep.
Derfor er åpenhet ,fri yttring så veldig viktig.

Det kunne være interessant å spørre deg problem, syns du kriminelle som må i fengsel skal straffes, hvordan syns du en morder eller en ransmann skal behandles ?

[Bate]

Forbauser meg ikke det minste. menneskene er i stand til absolutt ALT

[problem]

Det kunne være interessant å spørre deg problem, syns du kriminelle som må i fengsel skal straffes, hvordan syns du en morder eller en ransmann skal behandles ?

Takk for det, men jeg tror ikke det er så interessant likevel. Jeg har ikke gjort meg opp noen mening, annet enn at tortur er teit og at folk som er i fengsel er i fengsel fordi de må kontrolleres.

[zind]

Jævlig ja, men slikt som dette sjokkerer og forundrer meg desverre ikke lenger

Vi må huske at dette er noe vi ALLE er i stand til under de rette omstendighetene, og det er i grunn en heftig skummel tanke... Da kan vi begynne å snakke om menneskets dualitet. For det er lett å være snill, grei og følge kardemommeloven om alt ligger til rette for det. Hvis man derimot opplever å ha det ordentlig jævlig og bli urettferdig behandlet, kan det være skremmende å se hva man er i stand til og hva som bor i oss alle....

Så er det fort gjort å lukke øynene for det... disse gærne folka har vi jo på avstand. Eller har vi det? Behandle alle med respekt, for en vet aldri når et smil kan være nok til å hindre noen i å begå en forferdelig handling. Og hvem vet, plutselig kan det være deg det går ut over en gang noen har fått "nok" og klikker...

[Metodisten]

Jævlig ja, men slikt som dette sjokkerer og forundrer meg desverre ikke lenger

Vi må huske at dette er noe vi ALLE er i stand til under de rette omstendighetene, og det er i grunn en heftig skummel tanke... Da kan vi begynne å snakke om menneskets dualitet. For det er lett å være snill, grei og følge kardemommeloven om alt ligger til rette for det. Hvis man derimot opplever å ha det ordentlig jævlig og bli urettferdig behandlet, kan det være skremmende å se hva man er i stand til og hva som bor i oss alle....

Så er det fort gjort å lukke øynene for det... disse gærne folka har vi jo på avstand. Eller har vi det? Behandle alle med respekt, for en vet aldri når et smil kan være nok til å hindre noen i å begå en forferdelig handling. Og hvem vet, plutselig kan det være deg det går ut over en gang noen har fått "nok" og klikker...

Fornuftige ord zind.
Det har også blitt bevist i ett Americansk college eksperiment der vanlig elever viste seg å bli mere og mere grådige og grusome om de bare fikk mere makt.
Terskelen for hva en tilater seg å gjøre mot ett annet menneske flytter seg også veldig fort.
Smekk på fingrene i dag, grov tortur neste uke.