Universet & dets hemmeligheterHva er tid?

Jordkloden er et ubetydelig fnugg i et gigantisk og ufattelig stort univers.
Tør du diskutere hva som ligger bak?

Moderatorer: Asbjørn, mod univers

D.A.
UGYLDIG Epost
UGYLDIG Epost
Innlegg: 244
Startet: 23 Aug 2008 02:46
16
Har takket: 1 gang

Hva er tid?

Innlegg av D.A. »

Tid er ett fasinerende fenomen.

Tiden er der(?), men vi kan ikke se den.

Tid er av stor betydening i de flestes liv, alikevel vet de fleste ikke hva tid er.

Tiden kan ikke sanses, men gjennom uret får vi en forestillning om att tiden er reell.

Det som er nå, er det som befinner seg i vår bevissthet; tanker, sanseinntrykk, og emosjonelle følelser.
Er det som er nå ett pungt som beveger seg på en skala som er tid? Ett pungt som legger fortiden bak seg og som beveger seg mot fremtiden? Mange ser ut til å tenke slik. Denne tanken oppstår først når man tenker seg hva som skal skje, eller tenker på noe som har skjedd; det som ligger utenfor nået. Men en tanke er ikke det samme som virkeligheten. Virkeligheten er det som til en vær tid befinner seg i nået; vår bevissthet. En tanke er bare erindringer av hendelser som ikke lenger befinner seg i nået; altså noe som ikke eksisterer lenger. Selv om tanken er virkelig, forestiller den noe som ikke er virkelig. En tanke fungerer som ett symbol på noe som ligger utenfor nået, om vi tenker i fortid/fremmtid. Fremtiden er en tanke som springer ut fra erfaringer fra fortiden. Ut i fra erfaringer kan man forestille seg hva som skal skje i fremmtiden; som heller ikke er en del av nået.
Om overstående stemmer, finnes ikke denne tidsskalaen i virkeligheten; men den er ett resultat av tankens forestillinger. Det kan virke som att en tanke blander inn fortid og fremmtid i nået/virkeligheten.

Gjennom meditasjon, når tanken ikke er til stedet i bevisstheten, ser vi virkeligheten/ nået slik det er. Da blir det lettere å fatte att tiden ikke er virkelig. Tiden er bare en tanke, som forestiller seg noe som ikke finnes i nået, virkeligheten. Med denne erfaringen forstår man tankens natur.

Hvordan forholder vitenskapen seg til tid?
I relativitetsteorien blir tiden beskrevet som en 4. dimensjon. (link: http://no.wikipedia.org/wiki/Romtid ) Allikevel kan ikke denne dimensjonen observeres direkte. Tiden ser ut til å være ett resultat av de andre dimensjonene, avstand og bevegelse.

Uret er det instrument vi bruker til å måle tid/varighet.
Fungerer uret som en måleenhet for noe som bare eksisterer i tankene? Tiden er jo ikke påvist, men vi anntar att den er der, som ett resultat av bevegelse og avstand. Men er ikke det vi egentlig gjør å måle en bevegelses varighet mot en annen standarisert bevegelse, altså urerts visere? Uret måler altså ikke tiden direkte. .

I teorien blir tiden påvirket av hastighet, de trekker denne sluttningen forde det vi måler tiden med går langsommere under påvirkeningen av akselerasjon. Dette må bety att det finnes flere tider på samme tid- noe som virker umulig. Men uret fungerer kunn som en bevegelse som måler en størrelsen(tiden) som kunn er tenkt. Vi vet altså ikke om bevegelsen påvirker tiden, eller om bevegelsen påvirker bevegelsen.

Ett annet spørsmål melder seg: Påvirker tiden hastigheten på urets visere?
Urets visere sin hastighet er konstant, og for meg ser det ut som om vitenskapen ikke kan påvise att hastigheten på urets visere påvirkes av noe annet enn en annen hastighet/bevegelse.

Varighet er ett annet aspekt ved tid.
Varigheten blir ikke til før man trekker start-tidspungtet fra slutt-tidspungtet på uret. Eksisterer ikke varigheten bare som en tenkt størelse på noe som ikke lenger befinner seg i nået?

For meg ser det ut som om ikke tiden eksisterer som en dimensjon i virkeligheten, før den blir tolket i våre hjerner. Oppfattelsen av varigheten blir først til når man trekker start-tidspungtet fra sluttpungtet på klokken. Men start-tidspungtet eksisterer jo ikke lenger som noe annet enn ett minne.

Dette er bare mitt tankespill ang. tid. Det er ikke sikkert att dette stemmer.
Antall ord: 677

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Tom_37
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 24
Startet: 19 Okt 2008 23:14
16
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Kirkenær

Innlegg av Tom_37 »

Litt usammenhengende, men det så da virkelig ikke så galt ut. Tiden slik vi definerer den (lineært) er vel egentlig bare skapt for at vi skal kunne synkronisere vår tilværelse i forhold til andre mennesker, samfunnet og for å prøve å skape en følelse av kontroll og kontinuitet i våre egne liv.
Antall ord: 56

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

NYTT Diskusjons forum for andre tema enn det paranormale.


Her kan du få være med å bygge opp det nye forumet,
du kan være med å velge hvilke tema grupper (mat, klær, hus, bil, osv).
Send PM til Master på https://www.paran.no/discuss/index.php !
Bruker avatar
bjoern1982
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 48
Startet: 17 Feb 2008 21:38
16
Kjønn (valgfri): :)
Lokalisering: Norway

Innlegg av bjoern1982 »

Tid er....ikke evighet for menneske !
Antall ord: 6
It has happen before, it will happen again ( Deep Impact )

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

NYTT Diskusjons forum for andre tema enn det paranormale.


Her kan du få være med å bygge opp det nye forumet,
du kan være med å velge hvilke tema grupper (mat, klær, hus, bil, osv).
Send PM til Master på https://www.paran.no/discuss/index.php !
D.A.
UGYLDIG Epost
UGYLDIG Epost
Innlegg: 244
Startet: 23 Aug 2008 02:46
16
Har takket: 1 gang

Innlegg av D.A. »

Tom_37 skrev:Litt usammenhengende, men det så da virkelig ikke så galt ut.
Sorry, bra dette ikke er en vitenskapelig avhandling. ;)
Tom_37 skrev:Tiden slik vi definerer den (lineært) er vel egentlig bare skapt for at vi skal kunne synkronisere vår tilværelse i forhold til andre mennesker, samfunnet og for å prøve å skape en følelse av kontroll og kontinuitet i våre egne liv.
Ja, det er nokk ikke usannsynlig att tidsbegrepet har oppståt av behovet for å planlegge.
De første jordbrukerene så sikkert ett behov for å planlegge når de skulle så og høste sine avlinger. De så årstidene og de forandringer de medførte, og fikk derfor behov for å planlegge for å unngå ødelagte avlinger.
Tiden er fortsatt nyttig for oss menesker, fx når vi skal planlegge fremtidige gjøremål, eller kartlegge historien.
Antall ord: 144

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

NYTT Diskusjons forum for andre tema enn det paranormale.


Her kan du få være med å bygge opp det nye forumet,
du kan være med å velge hvilke tema grupper (mat, klær, hus, bil, osv).
Send PM til Master på https://www.paran.no/discuss/index.php !
Bruker avatar
Moonstone
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 3114
Startet: 23 Sep 2008 10:12
16
Kjønn (valgfri): Flaskepost
Lokalisering: Inni ditt hode
Har takket: 128 ganger
Blitt takket: 402 ganger

Innlegg av Moonstone »

Jeg har lest noen intressante teorier om at tid bare er en illusjon, med det at alt er NÅ, og det bare er ETT øyeblikk, som er NÅ. Og at universet hadde bevegelser i NÅET, men at tiden ikke gikk for det..
Antall ord: 43
Bilde

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

NYTT Diskusjons forum for andre tema enn det paranormale.


Her kan du få være med å bygge opp det nye forumet,
du kan være med å velge hvilke tema grupper (mat, klær, hus, bil, osv).
Send PM til Master på https://www.paran.no/discuss/index.php !
Bruker avatar
ludoburgero
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 7953
Startet: 25 Aug 2004 16:02
20
Har takket: 967 ganger
Blitt takket: 892 ganger

Innlegg av ludoburgero »

Moonstone skrev:Jeg har lest noen intressante teorier om at tid bare er en illusjon, med det at alt er NÅ, og det bare er ETT øyeblikk, som er NÅ. Og at universet hadde bevegelser i NÅET, men at tiden ikke gikk for det..
Dette er den samme oppfatningen jeg er av :)
Antall ord: 53
“Nothing in the world is more common than unsuccessful people with talent,
leave the house before you find something worth staying in for.”

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

NYTT Diskusjons forum for andre tema enn det paranormale.


Her kan du få være med å bygge opp det nye forumet,
du kan være med å velge hvilke tema grupper (mat, klær, hus, bil, osv).
Send PM til Master på https://www.paran.no/discuss/index.php !
Dagros

Innlegg av Dagros »

Jeg tror at tid kun er noe som er til for at man skal ha noe å holde fast ved når det gjelder aldring av ting og slikt.
Tid er kun et slags surrogat for noe annet og mye mer uforklarlig, tror jeg :mozilla_wink:
Antall ord: 45

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

NYTT Diskusjons forum for andre tema enn det paranormale.


Her kan du få være med å bygge opp det nye forumet,
du kan være med å velge hvilke tema grupper (mat, klær, hus, bil, osv).
Send PM til Master på https://www.paran.no/discuss/index.php !
Bruker avatar
Shania
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 445
Startet: 03 Nov 2007 02:10
17
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Tønsberg
Blitt takket: 1 gang

Innlegg av Shania »

Tid er et resultat av menneskers behov for å prøve og kontrollere livet. Men ettersom man gir slipp på dette ønsket om kontroll, så vil også tidens krav og stress forsvinne. Og tiden selv kan opphøre å være en begrensning.

Tid forholder seg til den illusjonen vi lever i her på jorden. Og er også derfor i seg selv en illusjon. Men fordi den er skapt i felleskap, i samfunnet, så handler det om andres kontroll over våre liv også.

Mange opplever daglig og ofte, hvordan en reise, som tar en viss tid, overhode ikke gjorde det. Den forsvinner i meditasjon, men også i en meditativ eller bevissthets ekspandert tilværelse. Der blir livet en elv, en strøm som er i konstant bevegelse.
Antall ord: 126
I choose the easy button.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

NYTT Diskusjons forum for andre tema enn det paranormale.


Her kan du få være med å bygge opp det nye forumet,
du kan være med å velge hvilke tema grupper (mat, klær, hus, bil, osv).
Send PM til Master på https://www.paran.no/discuss/index.php !
Appelsin
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 217
Startet: 06 Jan 2005 21:50
19
Lokalisering: Inni et skall
Blitt takket: 2 ganger

Innlegg av Appelsin »

Oh! Do not attack me with your watch. A watch is always too fast or too slow. I cannot be dictated to by a watch. - Jane Austen.

Hvis tiden er noe som blir skapt subjektivt, kan en spørre seg om hva det er som gjør at forandring skjer. Er det bevissthet som skaper forandringer? Er bevissthet energi som alltid er i bevegelse? Kan bevisstheten forflytte seg uavhengig av tid og sted ? Er det den individuelle og kollektive psyken ( i kraft av bevissthet) som skaper den lineære tiden for å strukturere informasjon? Det er veldig godt mulig.

Interessant er det at forskere har funnet ut at vår indre stoppeklokke styres av hukommelsen og at den er elastisk. Et tidsrom av opplevelser oppfattes som lengre når en ser tilbake på det, mens perioder av ingenting huskes som kortere. Disse forsøkene var gjort ved Baylor College of Medicine i Housten og dere kan lese mer om de i siste nummer av Illustrert Vitenskap (nr 15/2008). Som Dean Buonomano ved University of California sier
” Tiden er en av de mange illusjonene hjernen skjenker oss”.
Antall ord: 186
"There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy" - Shakespear

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

NYTT Diskusjons forum for andre tema enn det paranormale.


Her kan du få være med å bygge opp det nye forumet,
du kan være med å velge hvilke tema grupper (mat, klær, hus, bil, osv).
Send PM til Master på https://www.paran.no/discuss/index.php !
D.A.
UGYLDIG Epost
UGYLDIG Epost
Innlegg: 244
Startet: 23 Aug 2008 02:46
16
Har takket: 1 gang

Innlegg av D.A. »

Appelsin skrev:Oh! Do not attack me with your watch. A watch is always too fast or too slow. I cannot be dictated to by a watch. - Jane Austen.

Hvis tiden er noe som blir skapt subjektivt, kan en spørre seg om hva det er som gjør at forandring skjer. Er det bevissthet som skaper forandringer?
Det er viktig å være klar over forskjellen på bevissthet og tanker. For meg virker det som om bevisstheten kan eksistere uten tankens mellomkomst. Det er vist gjort forsøk på dette. Forskere har målt aktiviteten i hjernen til zen buddhister under dyp meditasjon, og funnet ut att aktiviteten i hjernen er like lav som under drømmeløs søvn i denne tillstanden. Dette betyr ikke att de er bevisstløse, men bevisstheten blir fylt av det sansene formiddler.
Jeg tror ikke att det er bevisstheten som skaper forandring. Det er nokk tanken som sammenligner det som er nå mot en tideligere tillstand som skaper begrepet forandring.
Appelsin skrev:Er bevissthet energi som alltid er i bevegelse? Kan bevisstheten forflytte seg uavhengig av tid og sted ? Er det den individuelle og kollektive psyken ( i kraft av bevissthet) som skaper den lineære tiden for å strukturere informasjon? Det er veldig godt mulig.
Det kan se ut som om bevisstheten er bevissthetens innhold, skapt av dens innhold. Denne analogien beskriver dette:
"bevissthetens speil" er en analogi som brukes til å beskrive vår bevissthet. Bevisstheten er sitt innhold; tanker, følelser, og sanseinntrykk. Det er bevissthetens innhold som gjør bevisstheten bevisst, akkurat som ett speil kunn er ett speil, dersom det er noe å speile.
(dette er ett forsøk på å beskrive bevissthetens egenskap. Ut over dette er det vanskelig å finne ut hva bevissthet er forde den er bokstavelig talt vårt liv. Det er det som er grunnen til att forskning blir vanskelig, da forskning krever att man observerer objekt utenfor oss selv. Problemet oppstår når det som skal forskes på(bevisstheten) er det samme som skal utforske.)

Alle har sikkert opplevd å være oppslukt av ett arbeide, slik att tid og sted glemmes? Da virker det som om tiden går fortere, kanskje forde tanken da ikke er opptatt med å vente på att klokken skal nå ett tidspungt.

Ekstreme opplevelser som fx fallskjermhopping sies å kunne "slå ut" tankeviksomheten, slik att hendelsens varighet føles lengere enn vanelig.
Appelsin skrev:Interessant er det at forskere har funnet ut at vår indre stoppeklokke styres av hukommelsen og at den er elastisk. Et tidsrom av opplevelser oppfattes som lengre når en ser tilbake på det, mens perioder av ingenting huskes som kortere. Disse forsøkene var gjort ved Baylor College of Medicine i Housten og dere kan lese mer om de i siste nummer av Illustrert Vitenskap (nr 15/2008). Som Dean Buonomano ved University of California sier
” Tiden er en av de mange illusjonene hjernen skjenker oss”.
Jeg har dessvere ikke hatt anledning til å lese denne artikkelen enda, men skal gjøre det snart.
Antall ord: 505

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

NYTT Diskusjons forum for andre tema enn det paranormale.


Her kan du få være med å bygge opp det nye forumet,
du kan være med å velge hvilke tema grupper (mat, klær, hus, bil, osv).
Send PM til Master på https://www.paran.no/discuss/index.php !
D.A.
UGYLDIG Epost
UGYLDIG Epost
Innlegg: 244
Startet: 23 Aug 2008 02:46
16
Har takket: 1 gang

Innlegg av D.A. »

Appelsin skrev:Kan bevisstheten forflytte seg uavhengig av tid og sted ?
Det finnes endel berettninger fra mennesker som hevder å ha gjennopplevd tidligere hendelser. Jeg tenker ikke på de som opplever dette med hjelp av hypnose, men som på uforklarlig vis ser ting som har vært før.

Det finnes også noen som hevder att bevisstheten kan forlate kroppen; ut av kroppen opplevelser. Slike fenomen er ikke bevist, og det finnes ingen forklaring på det-hvis de skulle være sanne- så vi må ta disse menneskene på ordet om vi skal tro det er sant.

Men dette er egentlig ett annet tema.

https://www.paran.no/forum/phpbb3/viewt ... ht=#355377
https://www.paran.no/forum/phpbb3/viewt ... hlight=uko
https://www.paran.no/forum/phpbb3/viewt ... 6r+d%F8den

[/quote]
Antall ord: 132

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

NYTT Diskusjons forum for andre tema enn det paranormale.


Her kan du få være med å bygge opp det nye forumet,
du kan være med å velge hvilke tema grupper (mat, klær, hus, bil, osv).
Send PM til Master på https://www.paran.no/discuss/index.php !
Bruker avatar
bjoern1982
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 48
Startet: 17 Feb 2008 21:38
16
Kjønn (valgfri): :)
Lokalisering: Norway

Re:

Innlegg av bjoern1982 »

at en håper, klokka ikke stopper !
Antall ord: 7
It has happen before, it will happen again ( Deep Impact )

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links

NYTT Diskusjons forum for andre tema enn det paranormale.


Her kan du få være med å bygge opp det nye forumet,
du kan være med å velge hvilke tema grupper (mat, klær, hus, bil, osv).
Send PM til Master på https://www.paran.no/discuss/index.php !