Universet & dets hemmeligheter ⇒ overnaturlig holdbart

[problem]

Åh, jeg fant virkelig holdbart materiale om paranormale hendelser. Sjekk, sjekk! Spennende!

http://youtube.com/watch?v=mR1O7xd4stY

[Konto avsluttet]

Hmm, hvem har fått nytt nick?

[Dj_Devil]

nei da..
vil heller tro det er ein som prøver å få igjenom eit poeng med å lure folk...

[Asbjørn]

Åh, jeg fant virkelig holdbart materiale om paranormale hendelser. Sjekk, sjekk! Spennende!

http://youtube.com/watch?v=mR1O7xd4stY

WOW !

med andre ord ; vi er bare duer som ser over vår venstre skulder ?

Nei, dette er :
Nok et forsøk på å bortforklare hva som faktisk ER paranormale fenomen.
At enkelte tilfeller kansje kan forklares slik, jja, hvorfor ikke ,
men denne forklaringen vil kun kunne dekke promiller av de fenomener som faktisk forekommer...

A

[snuppedilla]

Åh, jeg fant virkelig holdbart materiale om paranormale hendelser. Sjekk, sjekk! Spennende!

http://youtube.com/watch?v=mR1O7xd4stY

Oi et problem????

[problem]

med andre ord ; vi er bare duer som ser over vår venstre skulder ?

Haha, ja. De har utført lignende eksperiment med mennesker, og vi oppfører oss ofte på akkurat samme måte som duene i filmen.

[Kimbara]

Åh, jeg fant virkelig holdbart materiale om paranormale hendelser. Sjekk, sjekk! Spennende!

http://youtube.com/watch?v=mR1O7xd4stY

WOW !

med andre ord ; vi er bare duer som ser over vår venstre skulder ?

Nei, dette er :
Nok et forsøk på å bortforklare hva som faktisk ER paranormale fenomen.
At enkelte tilfeller kansje kan forklares slik, jja, hvorfor ikke ,
men denne forklaringen vil kun kunne dekke promiller av de fenomener som faktisk forekommer...

A

Nja, jeg vet ikke helt. Jeg tror dette forsøket forklarer langt mer enn kun noen promille. Det er en ganske grunnleggende funksjon i hjernen vår, og spiller ikke bare inn på opplagte innstinktive felter.
For eksempel gjelder dette en stor del religiøse mennesker. Kanskje har man foldet hendene i bønn i nødens stund (uten å nødvendigvis ha noe tro på forhånd), og tilsynelatende blitt hørt, selv om det bare var enten en tilfeldighet eller noe annet. Da vil disse menneskene fortsette å be, og troen på gud er kraftig forsterket. Et religiøst menneske er født.

[BA.]

Åh, jeg fant virkelig holdbart materiale om paranormale hendelser. Sjekk, sjekk! Spennende!

http://youtube.com/watch?v=mR1O7xd4stY

WOW !

med andre ord ; vi er bare duer som ser over vår venstre skulder ?

Nei, dette er :
Nok et forsøk på å bortforklare hva som faktisk ER paranormale fenomen.
At enkelte tilfeller kansje kan forklares slik, jja, hvorfor ikke ,
men denne forklaringen vil kun kunne dekke promiller av de fenomener som faktisk forekommer...

A

Bortforklaring? Vet du hva bortforklaring er? Dette er som Kimbara sier et grunnleggende trekk hos mennesker og dyr. Det er det som er læreprosessen vår.

Jeg synes Dawkins har hatt adskillig bedre argumenter, for dette handler om duer som gjenkjenner mønstre som er der. De religiøst troende ser mønstre som ikke er der. De overser de gangene som maten ikke kom til tross for at de så seg over skulderen, og de gangene maten kom uten at de så seg over skulderen.

Men at det er et utbredt fenomen kan vi vel bare se på skuespillere, som nesten alle har ritualer de må gjennom før de går på scenen, fotballspillere håndballspillere, ja, sikkert alle slags spillere har egne ritualer.

Det var en sågar en fotballspiller som måtte ha en spesiell leopardmønstret tanga på seg.

[snuppedilla]

jeg har ikke helt skjønt hvorfor tro må inkludere ritualer og fysiske manifesteringer av tro iform av f.eks leopardmønstra tanga...

alt er vel hva man gjør det til? tro eller ei...

[BA.]

jeg har ikke helt skjønt hvorfor tro må inkludere ritualer og fysiske manifesteringer av tro iform av f.eks leopardmønstra tanga...

alt er vel hva man gjør det til? tro eller ei...

Ingen har sagt at tro må inkludere dette, men dette er et resultat av tro.

Uten overtro hadde han ikke behøvd å bruke samme truse på hver fotballkamp, uten overtro hadde de ikke behøvd disse ritualene sine, men de kan godt være overtroiske uten slike idiotiske ritualer.

[ludoburgero]

Så nettopp denne videoen selv, og sier meg noe enig med Asbjørn.
Grunnen til at det hele kan fremstå som en slags "bortforklaring" er at det blir satt opp mot dette "random"-greiene, tilfeldigheter. At det konsekvent blir snakket om tilfeldigheter og mønstre. Er det paranormale kun det å "se noe fordi vi vil se det"?
Neppe.

Den mer rette betegnelsen på denne videoen er vel at den i seg selv er et lite stykke indoktrinering. Men selvsagt kan vi lære av det. Vi kan lære av alt.
Se med øynene lukket.

[BA.]

Så nettopp denne videoen selv, og sier meg noe enig med Asbjørn.
Grunnen til at det hele kan fremstå som en slags "bortforklaring" er at det blir satt opp mot dette "random"-greiene, tilfeldigheter. At det konsekvent blir snakket om tilfeldigheter og mønstre. Er det paranormale kun det å "se noe fordi vi vil se det"?
Neppe.

Den mer rette betegnelsen på denne videoen er vel at den i seg selv er et lite stykke indoktrinering. Men selvsagt kan vi lære av det. Vi kan lære av alt.
Se med øynene lukket.

Dette "random-greiene", mener du et at ting skjer, uten at det er noen mening bak? At alt som ikke har en bakenforliggende mening/hensikt er tilfeldigheter? Og at det ikke kan være så mange tilfeldigheter?

Det ligger i vår natur at vi skal se etter mønstre. Vi forsøker å følge mønstre for å finne regelmessighet og finne når det neste gang vil opptre. På den måten lærer gullfisk når det er mat, duene å kikke seg over skulderen osv.

Det ligger også i vår natur at vi leter etter meningen bak. Alt vi gjør, gjør vi for å oppnå noe. Det ligger en hensikt bak det vi gjør. Dermed må det også ligge en hensikt bak det gud/naturen gjør, er den tilsynelatende logiske tenkemåten. Men det behøver ikke være slik. Bølgene kommer i forskjellige størrelser uten at det er noen hensikt med det. Jordskjelv er ikke tilfeldig. Jordskjelv kommer fordi det har bygget seg opp en enorm kraft mellom to plater, men det er ingen hensikt bak jordskjelvene.

Dawkins forsøker på ingen måte å bortforklare noe paranoralt fenomen. Han serverer en god forklaring på en del av de paranormale fenomenene som finnes.
Han forsøker ikke å unnvike saken, han forsøker heller ikke å bagatellisere bort saken, han gir den en naturlig forklaing.

[problem]

Jeg tror dere må laste ned resten av dokumentaren, for den er nemlig inne på ganske mye paranormalt. Enemies of reason, heter den. De troende her inne er de som virkelig bør se den, og nå sier jeg det ikke for å fornærme noen altså, det er bare for å se den andre siden av saken.

[ludoburgero]

Dawkins forsøker på ingen måte å bortforklare noe paranoralt fenomen. Han serverer en god forklaring på en del av de paranormale fenomenene som finnes.
Han forsøker ikke å unnvike saken, han forsøker heller ikke å bagatellisere bort saken, han gir den en naturlig forklaing.

Det overnaturlige/paranormale kan ikke forklares med naturlige forklaringer, fordi det ikke er naturlig i seg selv. Omtrent det samme som at du kan prøve å la vinylplatespilleren din spille ei cd-plate. Det lager ikke mye lyd (ihvertfall ikke musikk).
Igjen kan vi jo definere hva som er musikk i dine ører...
Kanskje du liker skrapelydene og mener derfor at den nå spilles.
Den gjør jo det. Da har du fått viljen din: en naturlig forklaring.

[Kimbara]

Dawkins forsøker på ingen måte å bortforklare noe paranoralt fenomen. Han serverer en god forklaring på en del av de paranormale fenomenene som finnes.
Han forsøker ikke å unnvike saken, han forsøker heller ikke å bagatellisere bort saken, han gir den en naturlig forklaing.

Det overnaturlige/paranormale kan ikke forklares med naturlige forklaringer, fordi det ikke er naturlig i seg selv. Omtrent det samme som at du kan prøve å la vinylplatespilleren din spille ei cd-plate. Det lager ikke mye lyd (ihvertfall ikke musikk).
Igjen kan vi jo definere hva som er musikk i dine ører...
Kanskje du liker skrapelydene og mener derfor at den nå spilles.
Den gjør jo det. Da har du fått viljen din: en naturlig forklaring.

Her tar du feil, Ludo. Troen på det overnaturlige stammer veldig ofte fra misforståelser av det naturlige. Det er gjentatte ganger blitt forklart hva som kan være den underliggende naturlige årsaken til mange paranormale fenomener.
Det vi derimot ikke kan gjøre så lett, er å overbevise noen som er bestemt på å tro at det VAR et spøkelse de så om at det faktisk ikke var det "fordi...det og det".

Bare se på hvor mange ganger fenomenet "orb" er blitt forklart...Fremdeles renner det inn med bilder av "orbs" med underteksten "ER det et spøkelse? Jeg er helt sikker på at det ikke er støv".

Så mange, antakeligvis alle, paranormale fenomener har en naturlig forklaring...det er bare ikke alle som VIL finne den.