Engler, Guider, Hjelpere, Skytsengler ⇒ "låne bort"

[kaja43]

puma/f:

Da oppfatter du meg feil. Ingen vei er mer eller mindre riktig.
Alles vei er riktig for den.

Det jeg snakker om er å gå videre fra å tro en styrer dette til å se at
vi kun er små brikker som ikke vet noe.

Det jeg lurer på er at mener du at du har bedre oversikt over hva ett
annet menneske trenger enn dine hjelpere?
De kan lett se hva både du og andre trenger eller?

Jeg lurer også på hvordan en mener det fungerer på den andre siden
når en tror at en kan sende universets energier for å hjelpe noen kun
av egen vilje.

Mine har også vært og hjulpet andre i en krise, men du forstår,
det er ikke mine, de en kun bevisst energi og sier at de er det
for at det skal være trygt å ta imot av den som får besøk.

Om du har god kontaktmed du du opplever som hjelpere kan du helt sikkert
få svar på dette om du spør uten å ville ha det svaret du liker.
Det er sånn vi lærer og går videre

[Dr. Doktor]

Ja ok. Men disse lærde. Selv om man ikke kan observere prosessen, er det noen som helst målbare og dokumenterte resultat ut ifra deres teorier som skiller disse fra selvutnevnte medium/ungdommer.
Altså, selv om man ikke kan observere årsaken, kan man observere virkningen?

I noen sammenhenger kan en det, åndelig utvikling gjennom
indre veiledning vil jeg påstå er målbart om en kartlegger
menneskets progresjon i forståelse og innsikt f.eks.

I de fleste tilfeller kan en vel kalle det sannsynlighetesteorier?
Når mennesker i ulike miljøer kommer frem til samme resultater
uavhengig av hverandre og dette sammenfalles

Men la oss lage et helt nytt scenarie for hva ånder, hjelpere og spøkelser er. La oss si at vi har noen felles nedarvede måter å kommunisere med vår egen underbevissthet på. La oss også si at dette er gjennom symboler og fiktive personer av ulik karakter. Dvs. at underbevistheten snakker til oss gjennom disse(f.eks i drømmer). Det er ikke noe overnaturlig eller magisk ved det.
Nå er det gitt at disse symbolene og figurene er relativt like hos alle. Hvordan vil dette skille seg fra faktiske paranormale fenomener?

[kaja43]

Jeg tror du er inne på noe vesentlig her.
Det er dette som veldig ofte skjer, men mennesker
ønsker av en eller annen grunn så inderlig å ha kontakt
med noe utenfor seg selv at de tolker det til å være en ånd
eller hjelper eller noe annet de ønsker å kalle det.

Det ene utelukker ikke det andre, men ditt eksempel er nok
mye mer vanlig enn at en inteligent energi som gir seg til kjenne.

Ett eksempel på det er når jeg er rundt å renser hus.
Det er ytterst sjelden det faktisk finnes en vileløs ånd der.
Men husene er fulle av tung og fortettet energi som holder
de som bor der nede. Når vi så renser blir det en ny atmosfære.
Beboerne har opplevd det som en ånd og det spiller egentlig ingen rolle
hva de føler og tror bare de får det bedre.

[Dr. Doktor]

Jøss..

[BA.]

Med "åndsvitenskap" mener jeg Teosofi, Martinuskosmologi og Steiner blandt annet,
og de studier som er kommet ut av dette. Er veldig klar over at dette ikke kan kalles
vitenskap i de etablerte termene for hva vitenskap skal inneholde, men for oss som
"vet" og opplever at det finnes fler dimensjoner og ting som mennesket ikke enda er
istand til å forstå eller bevise er dette det nærmeste sannheten en kommer pr.i dag.

Å da er min subjektive viten at grunnen til at vi enda ikke har kunnet påvise energier
som mange kaller hjelpere ol er at vi ikke er kommet så langt i utviklingen at vi er
istand til å måle disse frekvensene. Jeg er altså i den tro at menneske ikke er kommet
særlig langt når det gjelder vitenskap og derfor er jeg åpen for at det finnes mye vi
ikke vet.

Ja, du er jo fullt klar over at dette ikke er vitenskap eller viten i det hele tatt. Dette er tro, og kun basert på dogmer og fantasifulle beskrivelser.

Når det gjelder uttalelser om hva en hjelper er, hva den kan gjøre og hvorfor blir dette
også så klart subjektivt og siden vi må ta denne informasjonen gjennom oss selv vil
den alltid farges av hvor hver enkelt er.
Og det er altså det som var bakgrunnen min for de føste utsagnene i denne tråden.
Jeg tror mer på egne opplevelser og de jeg støtter meg på som er utdannet innen mange retninger på universitetsnivå før de har begynt å "forske" innen åndsvitenskap enn på selvutnevnte Mediumer og ungdommer som følger sine egne følelsesopplevelser

Da forstår jeg det slik at du synes det er tragisk at andre tror de kan låne bort sine hjelpere fordi det ikke stemmer med det du tror, og din tro er så mye mer riktig enn andres tro.

[murmel]

venninden min har akkurat mistet moren sin. som bor i russlsand! jeg har bedt mine hjelpere å følge henne dit, så hun får sagt farvel og følge henne og passe på henne, så hun får en vgod opplevelse. tror hun trenger dem akkurat nå

[BA.]

Jeg synes heller du bør be henne passe på seg selv. Det er adskillig sikrere.

[murmel]

d har jeg bedt henne om, men tror hun kan trenge litt ekstra beskyttelse!sist hun var der borte holdt hun på å dø selv! sender alle mine tanker og hjelpere m henne og håper alt går bra. venner er noe utrolig flott å ha. det største som finnes!

[kaja43]

Nei da BA, jeg mener ikke at min tro er bedre eller riktigere enn andres.
Det er noe helt annet som ligger til grunn for uttalelsen.

Det jeg reagerer på er at mennesker opphøyer seg selv på denne
måten.
Ja dette forutsetter jo at en tror at det finnes flere dimensjoner og det
bør jo disse som "sender" sine hjelpere rundt.

Som murmel her over.

Sender med "sine" hjelpere?
Det å mene at en bør og kan gjøre noe sånt tilsier at en mener at en har mer oversikt
over hva som trengs enn en hjelper. At universet ikke klarer styrer dette, og at
vedkommendes hjelpere ikke vet hva eller hvordan de skal hjelpe den de er "hjelper" for.

Og jeg er veldig enig med deg i en del ting faktisk.
En bør slippe denne sentreringen rundt hjelpere og heller hjelpe seg
selv og finne ut hvordan en best gjør det. Vi er mennesker og klarer helt fint
å organisere livet vårt selv.

[Limme]

Sender med "sine" hjelpere?
Det å mene at en bør og kan gjøre noe sånt tilsier at en mener at en har mer oversikt
over hva som trengs enn en hjelper. At universet ikke klarer styrer dette, og at
vedkommendes hjelpere ikke vet hva eller hvordan de skal hjelpe den de er "hjelper" for.

Men er det ikke en veldig positiv og fin ting å gjøre? De som kjenner sine hjelpere godt nok til å be dem om en så stor tjeneste vil vel kjenne dem godt nok til å spørre høflig, og ikke sende dem avgårde? Tror ikke det har noe å gjøre med at man "vet bedre" enn sine hjelpere, men jeg opplever iallefall at hjelpere oppfordrer til egne beslutninger.
Hvis vi skal tro på det gode i livet er det en selvfølge for meg iallefall at man hjelper de som trenger det. Selv hvis man kan, eller man spør noen andre om man ikke kan selv.
Det blir så mye fokus på det negative, og personlig tror jeg ikke det er riktig.
Det er ikke ment som kritikk mot deg, kaja43, men mer som ett motsvar.
Jeg er ikke alltid like flink til å formulere meg.

[puma/f]

Nei da BA, jeg mener ikke at min tro er bedre eller riktigere enn andres.
Det er noe helt annet som ligger til grunn for uttalelsen.

Det jeg reagerer på er at mennesker opphøyer seg selv på denne
måten.
Ja dette forutsetter jo at en tror at det finnes flere dimensjoner og det
bør jo disse som "sender" sine hjelpere rundt.

Som murmel her over.

Sender med "sine" hjelpere?
Det å mene at en bør og kan gjøre noe sånt tilsier at en mener at en har mer oversikt
over hva som trengs enn en hjelper. At universet ikke klarer styrer dette, og at
vedkommendes hjelpere ikke vet hva eller hvordan de skal hjelpe den de er "hjelper" for.

Og jeg er veldig enig med deg i en del ting faktisk.
En bør slippe denne sentreringen rundt hjelpere og heller hjelpe seg
selv og finne ut hvordan en best gjør det. Vi er mennesker og klarer helt fint
å organisere livet vårt selv.

så det og ville hjelpe noen som har det vondt på den eneste måten en kan få til der og da, blir og opphøye seg sjøl ???
I såfall sier det mere om deg enn om meg...


mvh

puma/f

[kaja43]

Sender med "sine" hjelpere?
Det å mene at en bør og kan gjøre noe sånt tilsier at en mener at en har mer oversikt
over hva som trengs enn en hjelper. At universet ikke klarer styrer dette, og at
vedkommendes hjelpere ikke vet hva eller hvordan de skal hjelpe den de er "hjelper" for.

Men er det ikke en veldig positiv og fin ting å gjøre? De som kjenner sine hjelpere godt nok til å be dem om en så stor tjeneste vil vel kjenne dem godt nok til å spørre høflig, og ikke sende dem avgårde? Tror ikke det har noe å gjøre med at man "vet bedre" enn sine hjelpere, men jeg opplever iallefall at hjelpere oppfordrer til egne beslutninger.
Hvis vi skal tro på det gode i livet er det en selvfølge for meg iallefall at man hjelper de som trenger det. Selv hvis man kan, eller man spør noen andre om man ikke kan selv.
Det blir så mye fokus på det negative, og personlig tror jeg ikke det er riktig.
Det er ikke ment som kritikk mot deg, kaja43, men mer som ett motsvar.
Jeg er ikke alltid like flink til å formulere meg.

Det er en god ting å ville hjelpe, så klart, det jeg vil frem til er at vi er ikke satt til
styre universet og det som trengs derfra tror jeg fullt og fast de har styr på selv.

Og så lurer jeg på: Om du har sånn tro på at hjelpere kan gjøre alt for oss, hvorfor
tror du da ikke at din venn har noen med seg som sørger for at ting går som det skal?

Det er godt mulig vi har en begrepsforvirring her også. For hva vi legger i ordet hjelper
er så ymse etter hva vi har lært og hvor vi er i vår forståelse av universet.

Ikke vær redd for at jeg tar det som kritikk, liker å diskutere og skal mye til før jeg tar
noe personlig. Og skulle det være noe som treffer meg blir jeg bare glad.
Er alltid på leting etter nye ting i meg selv

[kaja43]

puma/f :

Jeg kunne ramset opp en hel del annet en kunne gjøre for å hjelpe.



Men skjønner at det er mange som henger seg opp i dette med hjelpere
og at de kan brukes som man ønsker.
Egentlig er det ikke viktig i selve handlingen for intensjonen og behovet
styrer seg selv.

[Dr. Doktor]

Hvorfor kan ingen innrømme at det de tror er bedre enn det noen andre tror? Eller hvilken grunner har man til å tro noe over noe annet?

[kaja43]

Hvorfor kan ingen innrømme at det de tror er bedre enn det noen andre tror? Eller hvilken grunner har man til å tro noe over noe annet?

Forde det ikke handler om noen konkurranse?
Forde en tro er begrunnet i de indre veiledninger
en får og de er farget av ens eget ståsted?
Forde det ikke er viktig å ha rett?
Forde en vet at så lenge en utvikler seg vil den subjektive sannheten
også utvikle seg etter hva en klarer å forstå?
Forde det ikke finnes noen absolutt sannhet?