Fakta, teori & skepsis ⇒ Bevis for at sjelen ikke eksisterer

[MikkelRev]

Sjelen sitter rett bak øyet, og veier 21 gram! :mozilla_smile: Plasseringen stod i Illustrert Vitenskap.

[Vomit]

Hva skal man tro på om man faktisk klarer å fryse, så tine et menneske...
Og kroppen er alt det er...
Når kroppen er død er alt slutt.

Så kjedelig da.

[green eyes]

Har lest at hvis kroppen blir fryst ned fort, starter ikke forråtnelses prossesen, alt bare stopper, hvis dere skjönner?
Det går an å varme opp mennesker som har dödd av kulde, uten at de får varige mèn:Det hele kommer an på hvor raskt nedkjölingen skjer....

Såvidt jeg vet.... :mozilla_smile:

[Hecate]

Har lest at hvis kroppen blir fryst ned fort, starter ikke forråtnelses prossesen, alt bare stopper, hvis dere skjönner?
Det går an å varme opp mennesker som har dödd av kulde, uten at de får varige mèn:Det hele kommer an på hvor raskt nedkjölingen skjer....

Såvidt jeg vet.... :mozilla_smile:

Å ja?
HAr du prøvd å spise kjøtt som har ligget dypfryst i noen år? Smaker ikke videre godt.
Iskystallene vil sannsynligvis ødelegge vevet...?
Jeg tror ikke det er mulig, men jeg kan jo ta feil. Har ikke tenkt å prøve, for det er ikke helt i min gate.

[Vomit]

Det er fordi hjernen blir kjølt ned.
Om du drukner i veldig kaldt vann kan du bli hentet opp og brakt tilbake til livet.

Hjernen bruker mye mindre oksygen slik, og derfor dør du ikke.. helt..

[Hecate]

Det er fordi hjernen blir kjølt ned.
Om du drukner i veldig kaldt vann kan du bli hentet opp og brakt tilbake til livet.

Hjernen bruker mye mindre oksygen slik, og derfor dør du ikke.. helt..

Ja, det er én ting, men de fleste blir grønnsaker etter en god stund selv i kaldt vann. Den største utfordringen er dog å få igang stansen...

[Vomit]

Det er jo en grense hvor lenge man kan ligge der å duppe.

:mozilla_laughing:

[TrappedSoul]

Hehe, det beviser nok ingenting for de som ikke bare tror men faktisk vet at vi har en sjel.
Jeg tror ikke sjelen ville ha kommet tilbake etter så lang tid, men jeg er ingen ekspert heller, kanskje kroppen hadde fått en ny sjel eller blitt en pudding uten sjel.

[Liis]

Bare en tanke: De/dere som ikke tror vi har en sjel..Hvordan vil dere beskrive det som er DEG. Ikke kropp, ikke personlighet basert på erfaringer nå, men det som er deg og skiller deg fra alle andre.
Når du forelsker deg, blir glad i andre mennesker, hva er det som blir varmt og rørt. Hva er det du føler med. Når du blir såret, når du er fortvilt. Er det kun fysisk? Føler du ikke med sjelen din?

[Vomit]

Er det ikke noen kjemikalier som blir produsert og går igjennom blodet når vi føler noe?

[Liis]

Er det ikke noen kjemikalier som blir produsert og går igjennom blodet når vi føler noe?

Jo, når vi er lykkelige så utskiller hjernen endorfiner. Når vi er deprimerte så kan det også påvirkes med medisiner som påvirker den kjemiske balansen. MEN det er ikke det jeg mente.
Det er fysikk ja. Men hva utløser følelsene da? Hva gjør oss til den vi er inni oss. Jeg føler meg iallefall ikke som en biologisk "robot" som kun handler, tenker og føler utifra kroppens funksjoner.

Vet ikke hvordan jeg skal forklare det bedre jeg.. Noen andre sjelfulle mennesker her som kan forklare bedre
:mozilla_smile:

[BA.]

Bare en tanke: De/dere som ikke tror vi har en sjel..Hvordan vil dere beskrive det som er DEG. Ikke kropp, ikke personlighet basert på erfaringer nå, men det som er deg og skiller deg fra alle andre.
Når du forelsker deg, blir glad i andre mennesker, hva er det som blir varmt og rørt. Hva er det du føler med. Når du blir såret, når du er fortvilt. Er det kun fysisk? Føler du ikke med sjelen din?

Det som skiller meg fra alle andre er mitt DNA, mine erfaringer og mine måter å løse problemer på.

DNA'et gjør meg fysisk forskjellig fra alle andre, Mine erfaringer gjør mine tanker forskjellig fra alle andre og mine måter å løse problemer på gjør at jeg for mine spesielle erfaringer.

[RedFox]

det jo såklart mulig å fryse ned et menneske men hvis du skal gjennoplive det så må du regne med at du ådelegger mage organer f.eks. hjeren og levra og taremene¨.

[Monster]

Hvis man fryser ned en død person og gjenoppliver denne personen 20 år etterpå og personen faktisk er den samme som før vil ikke de si at vår personlighet/bevisstheten er knyttet til hjernen og ikke sjelen?

Nå har jo ikke vitenskapen kommet så langt, men de tror jeg bare er et tidsspørsmål.

Jeg synes det blir litt feil å navngi dette inlegget som bevis for at sjelen ikke eksisterer. Grunnen er rett og slett at utsagnet ikke beviser noe i det hele tatt. Men det reiser imidlertidig ett innteresant spørsmål; hva er "sjelen" egentlig? Jeg tror at om man hadde frøsset ned en person, for så å gjennoplive denne personen omså hvor lenge etter, ville vært den samme personen. Jeg vil forstatt ikke forkaste muligheten for at det finnes noe åndelig med ett menneske.

Opp gjennom tidene har forskning, og større menneskelig innsikt i hvordan verden fungerer, stadig satt religion og åndelighet på prøve.
For eksempel sa en av de tidligste astronauter(jeg husker dessverre ikke navnet) følgende:
"Jeg har reist inn i himmelen, og forbi! Jeg har vært ute i verdensrommet, og kunne sett ned på jorden. Men jeg har aldri sett noen engler."
En religiøs hjernekirurg svarte på dette utsagnet, og sa:
"Jeg har opperert tusenvis av hjerner, men har aldri sett en tanke"
Grunnen til at jeg trekker fram dette, er av den simple grunn, at mennesker kan aldri vite helt sikkert. Derfor vil jeg nødig tro at det science sier, vil rokke grunnlaget om "sjelen" hoss noen som tror.

Ut av det blå kan jeg "motbevise" deg med følgende hypotese:
Når vi dør reiser sjelen til himmelriket, der den lever med engler og glorier og alt mulig godt. Hvis vår kropp blir gjennopplivet vil sjelen igjenn returnere til kroppen, men du vil ikke ha noe hukommelse om hva du opplevde i himmelen, fordi senteret for hukommelse i hjernen din vil ta over, og du vil bare huske det jordiske, eller kanskje gud selv bestemmer at du ikke skal huske noe. For hvis du husker hvor godt du hadde det i himmelen, hva vil motivere deg til å fullføre ditt jordiske liv? Vil ikke en som husker himmelen, lengte tilbake så mye at han kanskje begår selvmord? Eller kanskje gud vet at du vil bli gjennopplivet, og ikke slipper deg inn i himmelriket. Kanskje er det å bli frosset ned, for så å bli gjennopplivet en form for skjærsild?
Jeg må si at jeg ikke selv er en troende, men bruker dette som eksempler.

Mulighetene er uendelige, og ingen av mine øvrige utsagn er på noen måte mulige å motbevise gjennom forskning. Vi må rett og slett bare slå oss til ro med at vi ikke vet.
Man er rett og slett nødt til å bestemme seg for å tro!

Jeg er selv en såkallt "hobbyfilosof", og jeg liker veldig godt, spesiellt dette temaet om hva "sjelen" er. Jeg håper virkelig at det finnes en sjel, men er skeptisk til det synet som er normalt, der man legger altfor mange av sine menneskelige egenskaper inn i sjelen. Dette er etter min mening en feiloppfatning, som de store verdensreligioner er skyldig i. For når ble testamentet/koranen skrevet? Jo i en tidsalder dær man visste veldig lite om menneskets anatomi. Man visste for eksempel ikke hva det var som gjorde at man ble forelsket, at man ble sjalu, at man hadde hukommelse, sinne, ja tilogmed at man hadde evnen til å fundere over sin egen eksistens!

I dag vet vi hvor de fleste av disse følelsene stammer fra, og har kartlagt den menneskelige hjerne grundigere. Jeg studerer selv psykologi, så jeg vet ett og annet om dette temaet. Men forskningen har også gitt oss ett sterkere grunnlag til å tro på en sjel. For eksempel så vet vi i dag at energi aldri kan dø helt ut. Den bare skifter form. Dette er en av hovedreglene innenfor fysikk. Vi vet også at inni kroppen vår er det forskjellige typer av energi. Energimønster som befinner seg i hvisse områder av hjernen, er forskjellige fra energimønsterne vi ser i andre områder av kroppen.

Kanskje vil en gang forskningen nå så langt at vi finner bevis/motbeviser at det finnes noe åndelig med mennesket. Men den dagen kommer neppe i vår livstid. Kanskje kommer ragnarok/armaggeddon, og det kommer for en dag at EN av religionene hadde rett, og vi som ikke er en del av de vil brenne i all evighet. Man vet aldri. Kanskje hadde filosofen Décartes (en veldig innteresant filosof forresten) rett når han sa at "cognito ergo sum" (jeg tenker, derfor er jeg), og dette er den eneste sannhet. Alt annet som vi har opplevd og sanset i livet er verket til en ond ånd. Eller kanskje er vi alle hjerner i ett glass, koblet opp til en supercomputer.

Tenk utenfor boksen folkens.

For deg som leste dette: Takk.

[Michaelsan]

Inne i hodet ditt finnes mange tanker, mange undringer, mange svar. Kanskje er ikke en eneste en av disse tankene dine uten de er alle gitt deg av alle de andre? Om det er slik, hva skjer om vi en dag kunne stillne hjernen?

Ingen tanker på innsiden, ingen tanker på utsiden, ingen tanker imellom. . . Ville vi da stå øye til øye med sjelen?

Og denne kraften som flyter opp og ned ryggraden ut gjennom toppen av vårt hode - den som har forbindelse til den lille gnisten i hver celle av vår skapelse, hva er denne kraften? Eller hvem er den?

Denne kraften styrer oss, rider oss. . . bestemmer over oss. Kanskje er den ditt sanne jeg, meg. . .

Jeg har mange undringer. . .