Fakta, teori & skepsis ⇒ Vår historie #2

[Dagros]

Her er et bilde til til diskusjon, laget av First Day

[Kimbara]

Jeg er glad du delte dette med oss, for det underbygger så fint det jeg snakker om i "Om å være kritisk, og spre informasjon"-tråden.

Det tok meg under to minutter å avsløre dette som vås. Les bla.a. her, hvor det mest prominente bildet stammer fra; http://urbanlegends.about.com/gi/dynami ... =photoshop

[First Day]

Her er et bilde til til diskusjon, laget av First Day

Tack för hjälpen Dagros
Nu hoppas jag att det finns folk här på para som fördjupat sig i den här frågan.
Är sagan om David & Goliat sann.

[Kimbara]

Her er forresten originalbildet:

[First Day]

Tack Kimbara
Tacksam om du kan förklara det här också.

A.
Present day modern man which averages about 6-feet tall + or - several inches or more.

B.
15-foot human skeleton found in southeast Turkey in late 1950's in the Euphrates valley during road construction. Many tombs containing giants were uncovered here. This pertains to the picture of the giant human femur and myself above.

C.
Maximinus Thrax Ceaser of Rome 235-238 A.D. This was an 8' 6" skeleton.

D. Goliath was about 9 feet + or - a few inches. I Samuel 17:4 late 11th century.

E. King Og spoken of in Deuteronomy 3:11 whose iron bedstead was approximately 14-feet by 6-feet wide. King Og was at least 12-feet tall, yet some claim up to 18.

F. A 19'6" human skeleton found in 1577 A.D. under an overturned oak tree in the Canton of Lucerne.

G. 23-foot tall skeleton found in 1456 A.D. beside a river in Valence, France.

H. A 25' 6 " skeleton found in 1613 A.D. near the castle of Chaumont in France. This was claimed to be a nearly complete find.

I. Almost beyond comprehension or believability was the find of the two separate 36-foot human remains uncovered by Carthaginians somewhere between 200-600 B.C.


Source for the above information:
Joe Taylor, Mt. Blanco Fossil Museum
124 West Main St., P.O. Box 550, Crosbyton, TX 79322
(805) 675-7777 (office) and (806) 675-2421 (fax)
http://www.mtblanco.com

[answers]

"Digging up the facts of God's Creation: One fossil at a time." sier vel det meste.

[Kimbara]

First Day, de punktene du siterer stammer fra en kreasjonistisk instans. Det alene burde få det til å ringe noen varselklokker. Disse menneskene er ikke akkurat kjent for å drive ærlig spill, for å si det mildt.

A.
Present day modern man which averages about 6-feet tall + or - several inches or more.

Umulig å vite hva man refererer til her. Ytterligere informasjon?

B.
15-foot human skeleton found in southeast Turkey in late 1950's in the Euphrates valley during road construction. Many tombs containing giants were uncovered here. This pertains to the picture of the giant human femur and myself above.

Finner ikke noe om dette noe sted. Ytterligere informasjon?

C.
Maximinus Thrax Ceaser of Rome 235-238 A.D. This was an 8' 6" skeleton.

Og nøyaktig hvem er i besittelse av denne personens skjelett? Jeg vet at mange hevder Maximinus var "større" enn andre menn, men jeg går ut ifra at dette er blitt overdrevet betraktelig - som våre dagers urbane legender. Antakeligvis var Maximinus en stor mann, men det er lite sannsynlig at han var noen kjempe.

D. Goliath was about 9 feet + or - a few inches. I Samuel 17:4 late 11th century.

Og hvor er skjelettet?

E. King Og spoken of in Deuteronomy 3:11 whose iron bedstead was approximately 14-feet by 6-feet wide. King Og was at least 12-feet tall, yet some claim up to 18.

Igjen er det bare fortellinger. Og om sengen hans var så stor - hva beviser det? Mest sannsynlig bare at han var en rik mann.

F. A 19'6" human skeleton found in 1577 A.D. under an overturned oak tree in the Canton of Lucerne.

G. 23-foot tall skeleton found in 1456 A.D. beside a river in Valence, France.

H. A 25' 6 " skeleton found in 1613 A.D. near the castle of Chaumont in France. This was claimed to be a nearly complete find.

I. Almost beyond comprehension or believability was the find of the two separate 36-foot human remains uncovered by Carthaginians somewhere between 200-600 B.C.

Finner ikke noe informasjon om dette heller. Hvor stammer denne informasjonen egentlig fra? Jeg vet at kreasjonistene benytter seg av den, men hvor har DE den fra?

Som du sikkert skjønner er det vanskelig å uttale seg om slike påstander som mangler utredning.

[First Day]

Här är en link till ett foto taget 1850 i Irland.
Rubrik : dont even ask

http://www.s8int.com/giants3.html

[First Day]

Her er forresten originalbildet:

Gomorron Kimbara
Jag, vill med den införda bilden försöka åstadkomma en diskussion som förhoppningsvis leder till att en del av sanningen skall träda fram.
Du påstår att den här bilden är "originalbilden".............du kanske har rätt.
Men av erfarenhet vet jag att man ej skall förkasta något utan en grundlig undersökning.
Om en part kan "fejka" med bilder så kan även motparten göra dettsamma.
Går det att få fram datum när bilderna är skapta ?
Varför har den ena bilden fotograferats efter nederbörd ?
Kan man bortse ifrån att man krossat skellettet och inväntat regn innan fotografering ?
Vilka motiv/mål har parterna ?
Ingår intresse organisationer bakom ?
fek.s

Det går att göra många frågeställningar som du förstår och det kan finnas många olika intressen bakom.

Ta tex terror verksamhet.
Det klassiska sättet att få sin vilja igenom är att medvetet skapa en konflikt mellan två parter.
När konflikten så har startat, träd då fram som hjältar lös konflikten och genomför det avsikltiga målet. Kanske något sådant har inträffat exempelvis när det gäller bomber i tunnelbanan, vilket i slutändan leder till ökad kontroll ute i städerna ex. kamera övervakning. Inte vet jag, men allt är möjligt och människan är oberäknelig. Nå, det här var bara en liten parantes som inte härrör sig till ämnet. Men det ger ändå en indikering om att det är fullt möjligt att någon medvetet försöker dölja olika sanningar för den breda allmännheten.

[Dagros]

Jeg fant litt stoff:

http://theunexplainedmysteries.com/giant-bones.html

Dette verken bekrefter eller avkrefter noe, det bidrar til en diskusjon (Som Kimbara selvfølgelig kan føkke opp og avslutte om h*n vil. Skal ikke stoppe ham, bare si at det er unødvendig. En skeptiker KAN og SKAL holde seg innenfor rimelighetens grenser, mener nå jeg )

Men bare slakt den linken, Kim, om du vil. Om du klarer, med dine enorme skriveferdigheter

[Kimbara]

Gomorron Kimbara
Jag, vill med den införda bilden försöka åstadkomma en diskussion som förhoppningsvis leder till att en del av sanningen skall träda fram.
Du påstår att den här bilden är "originalbilden".............du kanske har rätt.
Men av erfarenhet vet jag att man ej skall förkasta något utan en grundlig undersökning.
Om en part kan "fejka" med bilder så kan även motparten göra dettsamma.

Undersøkte du linken jeg la ut da? Der vises nemlig den konkurransen som førte til at bildet ble laget i utgangspunktet.

Forøvrig er det lett å se at det bildet jeg la ut er originalbildet. Hvis du ser på hodet til skjellettet på ditt bilde, vil du se en rektangulær skygge som strekker seg omtrent fra midten av panna og ned mot treveggen i nederste høyre hjørne. Dette er den samme skyggen som kastes av trebjelken på originalbildet. Dette forteller oss at kunstneren har fjernet bjelken, men ikke skyggen.

Går det att få fram datum när bilderna är skapta ?

Nei, da må man ha originalbildet.

Varför har den ena bilden fotograferats efter nederbörd ?
Kan man bortse ifrån att man krossat skellettet och inväntat regn innan fotografering ?

Det var ikke regn. Det var arkeologene som hadde spylt skjelettet for å fjerne sand. Forøvrig bærer begge bildene preg av dette.

Vilka motiv/mål har parterna ?

Å vinne en fotomanipuleringskonkurranse.

Ingår intresse organisationer bakom ?

Nei.

Det går att göra många frågeställningar som du förstår och det kan finnas många olika intressen bakom.

Eller, man kan gjøre som meg; undersøke hvor bildet stammer fra, og undersøke det grundig. I dette tilfellet gav dette tilstrekkelig informasjon til å kunne fastslå at bildet du viste oss var manipulert.

[Kimbara]

Jeg fant litt stoff:

http://theunexplainedmysteries.com/giant-bones.html

Dette verken bekrefter eller avkrefter noe, det bidrar til en diskusjon (Som Kimbara selvfølgelig kan føkke opp og avslutte om h*n vil. Skal ikke stoppe ham, bare si at det er unødvendig. En skeptiker KAN og SKAL holde seg innenfor rimelighetens grenser, mener nå jeg )

Men bare slakt den linken, Kim, om du vil. Om du klarer, med dine enorme skriveferdigheter

Det jeg reagerer på er hvor ensidig og ukritisk slike saker legges frem.

Jeg har trålet nettet for informasjon om "kjemper", og det er visst en hel drøss med slike levninger som er funnet (hovedsakelig i USA og midtøsten). Dette propelleres ivrig av kreasjonister fordi de av en eller annen grunn har fått for seg at dette er et bevis mot evolusjonsteorien.

Men hvis så latterlig mange levninger er funnet...hvor er de? Hvor er de store oppslagene? Hvorfor tror dere at dette ikke er en stor sak blant verdens ledende arkeologer og vitenskapsmenn?
Den typiske "forklaringen" er vel at dette er en dekkoperasjon for å bevare (ukjente) interesser. Den logiske forklaringen er at påstandene om "kjemper" er humbug eller misforståelser.

Det er nok av eksempler på regelrette forfalskninger av "bevis" - blant annet fra det kreasjonistiske museet vi kunne lese om lenger opp i tråden her.

[ludoburgero]

Det er greit at folk lærer seg at Worth1000.com faktisk er en photoshop-konkurranse-nettside.
Jeg har fått mange mailer i det siste hvor det står "Husk at dette kun er et ekte maleri".
For eksempel er det ene bildet jeg har fått flere ganger på jobbmailen et av et baderom
som liksom har et flyfoto som gulv. Og at dette liksom er et ekte bilde av et baderomsgulv.
Så står det under "Worth1000.com".

Herregud, jeg har da vært på den siden i mange år... så hvis folk ikke gidder å undersøke linken som attpåtil står på et bilde, da bør de ikke være så snare med å påstå at dette er ekte.