Vil du ha en plass å diskutere uten at spøkelser, ufo og slikt flagrer rundt øra ?

Asbjørn har opprettet et nytt forum, som ikke har slike tema.
Også dette nye forumet er gratis å bruke.

Se:
https://www.paran.no/discuss

Oppe i høyre hjørnet i denne meldingen er et kryss som blir synlig når du flytter musepekeren nær det.
Der kan du lukke denne meldingen.

Hjemsøkt, Gjenferd & ÅnderFinnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Ånder og spøkelser, hjemsøkte steder, åndelig aktivitet generelt. Husk kun omtale av steder hvor det er tillatt for almennheten !

Moderatorer: Asbjørn, mod hjem

Forum regler
FØLG NORSK LOV !
Innlegg som bryter med Norsk lov, kan bli satt i karantene,
og forfatter kan i ytterste konsekvens bli politianmeldt.


Merk : Vær forsiktig med å legge ut omtale og bilder av steder hvor man ikke har lovlig adgang !
Private eiendommer skal ikke omtales uten at man har tillatelse fra eier!
I slike tilfeller vil all info om bruker som legger inn slik info leveres politiet på forespørsel.
Husk ; All info om deg som bruker blir logget !
Bruker avatar
Kimbara
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 4125
Startet: 01 Mar 2007 11:02
17
Kjønn (valgfri): satyriasis
Blitt takket: 11 ganger

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av Kimbara »

ludoburgero skrev: Tja... Du har lest dette argumentet flere ganger, og det virker logisk ut: derfor har det festet seg ved din hukommelse. Det at det virker logisk ut er også grunnen til at det har festet seg som et velbrukt argument blant "dem". Jeg skal tenke etter...
Jeg kan ikke tenke meg at noen andre enn de som selv hevder å ha evner har brukt ordet "åpen" i denne sammenheng, så det er nok "de" som oppfant frasen. Det ville ikke være noen grunn til at en person som ikke hevder å ha slike evner skulle benytte seg av frasen, da han/hun følgelig ikke "har kjennskap til" dette.
Åpenhet brukes ofte når det gjelder åndelighet. Det krever mottagelse og det å åpne sinnet hvis forklaringer skal bryte med alt det vi kjenner av logiske mønstre og fysikkens rammer.
Dette tenker jeg menes med åpenhet i den forbindelse.
Er du uenig i dette? Det er klart at man kan se det som et lukket sinn hvis en troende først vil holde fast på denne troen uten å sette den på prøve eller i det minste stille litt tvil om det er sant eller ikke; være litt skeptisk. Men nå snakker vi jo om å oppleve noe åndelig, og da mener også jeg at man i utgangspunktet skal ha et såkalt åpent sinn.
Ja, men da er vi inne på det jeg skrev om at ekte åpenhet er å se muligheter. Det du ser ut til å mene er at "åpenhet" er å faktisk gå ut ifra at bla.a. fysikkens lover ikke er gyldige. Dette er jo ikke åpenhet - det er ignoranse.
Det er dog noe helt annet å øyne muligheten for at fysikkens lover slik vi kjenner dem i dag ikke er komplette. Det er jo derfor man innen vitenskapen kontinuerlig setter egne teorier på prøve.
Om jeg personlig er overbevist om at julenissen bor på nordpolen og fostrer opp en hær usynlige supersnømenn som skal ta over verden er jeg ikke åpen - jeg har en vrangforestilling.
Ikke hvis du faktisk har sett dette, eller tegn på at det vil skje. Og hvis noen forteller deg historier som sammenfaller med din forestilling, så er det enda lettere for deg å akseptere dette. Det vil styrke din tro dersom du ikke er kritisk nok.

Men mest sannsynlig er det nok ikke tilfelle... Supersnømennene finnes nemlig bare på Antarktis ;)
Hehe.

Men du må huske på at vrangforestillinger godt kan få rotfeste blant en stor del av befolkningen bare den får lov å spre seg. Dette er f.eks. internett velegnet til, på samme måte som historiefortelling fungerte før i tiden. Er vrangforestillingen i tillegg dekket opp av noen argumenter som ved første øyekast virker logiske for mannen i gata sprer den seg mye lettere. Det er utrolig hvor stor påvirkningskraft rørende og personlige historier om "healing" kan ha f.eks. Om historien er løgn, overdrivelse eller begrunnet i en stor misforståelse har gjerne ikke så mye å si.

Felles for alle slike er at de gjerne er omgitt av det som på engelsk så fint kalles "counterknowledge" - at man rett og slett finner opp mer eller mindre "logiske" argumenter for å få det til å virke mer plausibelt, selv om disse argumentene går stikk i strid med kjent viten. Argumentene kan testes og finnes ugyldige, men om vrangforestillingen har fått godt nok feste vil den likevel leve videre som et mem.
Et mem er kort fortalt nedarvet erfaring - ting som blir fortalt, vist og går i arv gjennom generasjoner.
Jeg vet ikke hva memetisk betyr, men åpenheten har som sagt noe med det å kvitte seg med "sperrer" som holder deg tilbake i den verden du allerede kjenner fra før.
Det er snakk om å gi slipp på at fysikken fungerer, så vitenskapen og relativitetsteorien og tyngdekraften og alt det der strekker ikke til... ikke fordi det er dårligere, men fordi det ikke har noen forklaringer på akkurat dette. Det nærmeste man kommer forklaringer på det åndelige er via psykologi - men kanskje dette er helt feil likevel, for alt vi vet?

Og sånn sett dreier også psykologi seg om studier av sinnet. Det krever å åpne det.
Man trenger ikke skyve til side annen vitenskap for å studere sinnet.
Forøvrig liker jeg fremdeles ikke denne "du må åpne deg"-frasen. Den innebærer, slik jeg forstår det på deg, å innta en mer ignorant holdning til fordel for å la fantasien få fritt spillerom og diktere hva som er virkelig og ikke. Man kan godt argumentere med at det mentale er vel så virkelig som det fysiske rundt oss, men det er ikke mer virkelig enn andre tanker man gjør seg. Man kan ikke bruke fantasien til å gi faktuelle beskrivelser eller lage holdbare teorier.
Antall ord: 804
When did ignorance become a point of view?
-Dilbert

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Meum
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 182
Startet: 24 Jan 2005 19:25
19
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Østfold

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av Meum »

Hvordan forholder NWO-tilhengerne seg til Snåsamannen?
Antall ord: 8

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
HappeTittenTooYouNow
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 959
Startet: 05 Mai 2008 21:55
15
Kjønn (valgfri): Gammal grabukk!
Lokalisering: Goat-House
Har takket: 345 ganger
Blitt takket: 152 ganger

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av HappeTittenTooYouNow »

NWO?
Antall ord: 1
I'm not insane.; my mother had me tested.!

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Meum
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 182
Startet: 24 Jan 2005 19:25
19
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Østfold

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av Meum »

New World Order. Ta en runde på Google så finner du ut hva det er.
Antall ord: 15

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
BA.
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 5175
Startet: 12 Jan 2005 09:49
19
Blitt takket: 6 ganger

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av BA. »

For å gjøre det enkelt så kan jeg fortelle raskt at NWO er en superkonspirasjonsteori. En liten elite sitter med all makt, og bruker den til å gjøre verden til et forferdelig sted. De har holdt på siden begynnelsen av 1900-tallet, og du kan se hvor ille de har gjort verden hittil.
Antall ord: 53
Det er mye vitenskapene ikke kan forklare, men man behøver ikke å forlate virkelighetens verden.
-- Terje Lømo

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Meum
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 182
Startet: 24 Jan 2005 19:25
19
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Østfold

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av Meum »

http://www.nyhetsspeilet.no/

Bra sted for å skaffe seg info om NWO.
Antall ord: 12

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
BA.
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 5175
Startet: 12 Jan 2005 09:49
19
Blitt takket: 6 ganger

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av BA. »

[youtube]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/T69TOuqaqXI&co ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/T69TOuqaqXI&co ... edded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]
Antall ord: 58
Det er mye vitenskapene ikke kan forklare, men man behøver ikke å forlate virkelighetens verden.
-- Terje Lømo

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
ludoburgero
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 7952
Startet: 25 Aug 2004 16:02
19
Har takket: 967 ganger
Blitt takket: 892 ganger

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av ludoburgero »

New World Order er mer en stor agenda det jobbes mot.
At det finnes en konspirasjon om selve agendaen er noe annet.

Om den eksisterer lengre, det vet jeg ikke, men en idé kan ikke dø.
Det var faktisk lenge en reell konspirasjon, og høyst sannsynlig er det en maktelite der ute enda som ønsker å jobbe etter å nå målene med den nye verdensordning.

Denne innebærer blant annet:

-å samle all makt og skape en stor supernasjon (USA/England/EU)
-å forene mennesker til ett folk via etnisk rensning og blanding av raser (globalisering)
-å skape ett marked med én verdensvaluta (Euro/Dollar/Pund/Amero)
-å gjøre vanlige mennesker til slavearbeidere, et hierarki som består av et lite kneppe elitister med stor makt som kontrollerer, overvåker og komplett styrer disse arbeiderne, hvor middelklassen ikke lengre eksisterer fordi disse arbeiderne samtidig tror at lykke kan kjøpes...

Det sies også at en av grunnene til at det engelske språket er internasjonalt er nettopp pga. denne agendaen om en New World Order.
Antall ord: 172
“Nothing in the world is more common than unsuccessful people with talent,
leave the house before you find something worth staying in for.”

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Dj_Devil
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 3244
Startet: 05 Sep 2004 20:51
19
Kjønn (valgfri): Mann
Lokalisering: Rogaland,
Har takket: 11 ganger
Blitt takket: 8 ganger

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av Dj_Devil »

ludoburgero skrev:Det sies også at en av grunnene til at det engelske språket er internasjonalt er nettopp pga. denne agendaen om en New World Order.
Eller at vi har 2 sterke nasjoner som snakker engelsk ? (usa og england) England er jo opphavet til engelsk nermast (detaljer usikkert) med tanke på at dem nermast eide halve europa en stund. Å fordi dem da tok over flere å flere steder så begynte dem å overføre deres språk som ett felles språk så man kunne forstå hverandre. Selv om det var latskap fra england sin side da dem ikke orket lære seg språket til dem som bode der heller :P Etter det kommer det fra TV og masse industrien. Det finnes jo fortsat mennesker som nekter å lære seg engelsk. Mange i tyskland og frankrike foreksempel (mest eldre mennesker).
Antall ord: 139
I love you.
Thank you.
Forgive me.
I'm Sorry.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
ludoburgero
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 7952
Startet: 25 Aug 2004 16:02
19
Har takket: 967 ganger
Blitt takket: 892 ganger

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av ludoburgero »

Jo, men hør nå her... det Britiske Imperiet... og sånt... DJ...
Hvor mange kolonier har de ikke hatt?

Det er jo det samme som amerikanerne gjør nå, på sett og vis.
Bare de har monopol på underholdningsindustrien, TV og film og merkevarer. Spesielt på mat.
Antall ord: 48
“Nothing in the world is more common than unsuccessful people with talent,
leave the house before you find something worth staying in for.”

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
Dj_Devil
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 3244
Startet: 05 Sep 2004 20:51
19
Kjønn (valgfri): Mann
Lokalisering: Rogaland,
Har takket: 11 ganger
Blitt takket: 8 ganger

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av Dj_Devil »

ludoburgero skrev:Jo, men hør nå her... det Britiske Imperiet... og sånt... DJ...
Hvor mange kolonier har de ikke hatt?

Det er jo det samme som amerikanerne gjør nå, på sett og vis.
Bare de har monopol på underholdningsindustrien, TV og film og merkevarer. Spesielt på mat.
Er sant det. Globalisering :P
Antall ord: 54
I love you.
Thank you.
Forgive me.
I'm Sorry.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Greedy Eyes
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 27
Startet: 28 Jul 2008 17:02
15

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av Greedy Eyes »

Nei,det finnes ikke et eneste lite bevis for at ånder og gjenferd finnes...Troen på paranormale fenomener bygger på bl.a. følelser og nettopp "tro". Følelser rundt dette og denne "troen" blir imidlertid av mange forvekslet med rasjonell tenkning. Da mister de logikken og evnen til å være nyansert i forhold til disse fenomenene. Mange kaster seg på de merkeligste og mest utrolige "forklaringene" i stedet for mer vanlige og mindre spektakulære årsaker. I tillegg har mennesker generelt en iboende tendens til å bare søke og merke seg informasjon som kan støtte allerede etablerte holdninger eller verdisystemer ("tro"). På engelsk kalles dette "the confirmation bias". Naturlig nok blir derfor slik tro et selvoppholdende system der motstridende informasjon ikke innhentes...Man ser dette i praksis mange steder på dette forumet der det er åpenbart at en "historieforteller" allerede har bestemt seg for at noe har en overnaturlig forklaring og mer skeptiske innspill avfeies som useriøse. Titt og ofte brukes "argumenter" av typen "jeg vet hva jeg så/opplevde"...Poenget er at de antagelig ikke vet dette...
Antall ord: 181

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Meum
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 182
Startet: 24 Jan 2005 19:25
19
Kjønn (valgfri): vi'kke si så !
Lokalisering: Østfold

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av Meum »

http://www.theglobalintelligencer.com/nov2007/fringe

Linken beskriver et eksperiment som alle kan gjøre.
Antall ord: 15

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Bruker avatar
BA.
Standard bruker
Standard bruker
Innlegg: 5175
Startet: 12 Jan 2005 09:49
19
Blitt takket: 6 ganger

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av BA. »

Meum skrev:http://www.theglobalintelligencer.com/nov2007/fringe

Linken beskriver et eksperiment som alle kan gjøre.
LOL

But again, Prof Heinemann ruled out a technical fault. "We were quickly able to eliminate the common problems associated with photography – such as dust particles, water droplets, reflections and a host of other likely causes."

Uten å gjøre noe forsøk på å faktisk eliminere disse årsakene. ROTFLMAO
Antall ord: 65
Det er mye vitenskapene ikke kan forklare, men man behøver ikke å forlate virkelighetens verden.
-- Terje Lømo

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
TheTech

Re: Finnes det et eneste lite bevis for ånder og gjenferd?

Innlegg av TheTech »

Jeg stiller spørsmålet: Hva er et lite bevis?

Er det bevis nok at løse gjenstander flyger rundt? Er det bevis nok at veivesenet setter opp et skilt som advarer mot spøkelser? Er det bevis nok at folk bare forsvinner i løse luften?
Antall ord: 47

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links